FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze standardowym stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1 
13-10-03 09:57  [relacja] [technika] Prinz Eugen / Ruchome lufy w działach okrętowych
Kemot 



Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 1
Galerie - 6


 - 6

w Prinz Eugenie przygotowałem tak wieze, aby dało sie w nich zainstalowac podnoszone lufy. Początkowo moja koncepcja mechanizmu podnoszenia luf opierała sie na pomysle jaki zaprezentował Jeta przy okazji omawiania metod usztywnienia kadłuba. Chodzi o wypełnianie wnetrza dział gąbką i osadzanie w tym lufy. Dzieki takiemu rozwiązaniu lufa była stale uciskana przez gąbke i nie opadała. Niestety próby przeprowadzone w Prinz Eugenie pokazały, ze ten sposób jest nieefektywny. Przypuszczam ze wynika to z faktu małych gabarytow wiezy i skąposci miejsca wewnatrz. Lufa zamiast lagodnie sie podnoscic ugina gąbke i powraca do początkowego stanu. Zastanawiałem sie nad uzyciem tulejki a w niej osadzoną obrotową osią. Tak wykonałem lufy w Minsku i sprawuja sie znakomicie. Tulejka i ośka to nic innego jak kawalek przewodu z igielitową izolacją na krótkich odcinkach przewodu drut miedziany obraca sie wewnatrz izolacji z pewnym oporem zapewniającym swobodne polozenie lufy. Ale w Minsku lufy byly niewielkich rozmiarow, wykonane z kalki technicznej (a wiec lekkie) i nie bylo obawy z "wyrobieniem" sie materialu i samoczynnym opadaniem luf. Prinz Eugen ma znacznie wieksze (a co najwazniejsze ciezsze - bo metalowe lufy) wiec boje sie aby kiedys, pieknego poranka nie zastac modelu z dzialami wycelowanymi we wlasny poklad...

Prosze wiec o propozycje mechanizacji luf. Z góry dzieki

A tak to wygada na dzien dzisiejszy:


pzdr
Kemot

 
13-10-03 10:03  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
Batonus 



Na Forum:
Relacje w toku - 12
Relacje z galerią - 25
Galerie - 16


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 10

Grupa: QWKAK

Najprościej - jedna kartonowa tulejka w drugiej kartonowej tulejce. Na lekki ścisk. Zawsze tak robiłem i lufy nigdy nie nabrały tendencji do luźnego zwisu

Fejs - zbuk: Tomek Szejnoch, w robocie: Cutty Sark
Zazdroszczę owadom - w makro są doskonałe.

 
13-10-03 10:08  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
Demon 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 50
Galerie - 11


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 3
 

Kemot: a wykorzystać metodę o której piszesz drut w rurce z lekim oporem i z tyłu jakąś przeciwwagę? Wtedy same lufy nie opadną, a lekki opór umożliwi ułożenie luf w dowolnej pozycji.

 
13-10-03 10:33  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
Kemot 



Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 1
Galerie - 6


 - 6

Zastanawialem sie nad tulejkami, ale wykonana w ten sposob lufa do czolgu IS-3 (naprawde dawne czasy) ledwo co utrzymuje sie we wlasciwym polozeniu. Tomek, czy przy klejeniu takich rurek szlifujesz powstale kanty na wynikajace z grubosci papieru?

Demon, przeciwwaga odpada, nie ma w zasadzie gdzie ja umieszczac - gdybym przedluzyl nieco lufe poza osia obrotu bedzie zawadzac o podstawe przy wiekszym wzniosie.

pzdr
Kemot

 
13-10-03 10:50  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
ZzB   

Witam.
0.03 PLN od plastikowego
Popieram Demona - przeciwwaga na końcu lufy, wystarczy kuleczka plasteliny. Jako oś obrotu - drucik elektrotechniczny. Jeżeli lufa będzie dobrze wybalastowana, wystarczy w łożysko wkleić koszulkę od tego drucika (a sam drucik wsunąć w koszulkę) i wszystko będzie cacy - robiłem tak włazy czołgów w 1/35. A'ha - koszulkę daj JAK NAJDŁUŻSZĄ. Im dłuższa koszulka, tym większy opór przy podnoszeniu lufy.

Jeżeli lufa jest cięższa, lub nie chce Ci się balastować to zrób obejmę (w kształcie omegi) z cieniutkiej blaszki, która będzie zaciskać koszulkę (NIE SAM DRUCIK, druciki mają za małą średnicę i po jakimś czasie 'łożysko' się będzie wyrabiać, Żeby drucik się nie obracał w izolacji, wystarczyła kroplka CA), Obejmę zrób na tyle ciasną, żebyś do sklejenia musiał ją jekko ścisnąć. Zwykle wystarczy jedna obejma. Ale w razie czego masz jeszcze drigi koniec drucika.

Jeżeli lufa jest już sporo cięższa drucik osi należ zagiąć za łozyskiem tak, aby tarł o płaszczyznę podpory/mocowania (wygiąć należy w kształt litery L, a najlepiej w 5 - znaczy, zeby koniec drucika był wyoblony i sprężyście dociskany do powierzchni tarcia, oczywiście część trąca tez powinna miec koszulkę). Na płaszczyznę tarcia przykleić płytkę z blaszki albo plastik z Tic-Tac-a (albo karton nasączyć CA).

A'ha - pierwsze rozwiązanie da się zastosowac do luf ruchomych niezaleznie (łożysko może być zarówno w lufie jak i w podporach). Dwa pozostałe tylko do całości (łożyska mocowane w podporach)

Pozdrowionka
ZzB

 
13-10-03 10:59  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
irbar 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
 

Ja w Richelieu robiłem tak:
Podstawa jak na pierwszej fotce, w otwór wklejam na stałe metalową tulejkę (zazwyczaj była to przycięta igła do zastrzyków lub fragment anteny teleskopowej o średnicy ok 4-5 mm) a na to nakładam pastikowe tulejki o średnicy o kilka mm większej. Otwór wewnętrzny w tulejkach jest tak dobrany, że obraca się z wyraźnym oporem. Taka konstrukcja dział okrętowych utrzymuje nawet ciężkie, mosiężne lufu.

Mów co myślisz, myśl co mówisz...

 
13-10-03 11:36  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
Kemot 



Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 1
Galerie - 6


 - 6

OK, dzieki za podpowiedzi, jutro dzien wolny (pracuje w szkolnictwie) to moze cos zbuduje :-)

pzdr
Kemot

 
13-10-03 14:17  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
Batonus 



Na Forum:
Relacje w toku - 12
Relacje z galerią - 25
Galerie - 16


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 10

Grupa: QWKAK

W przypadku czołgu - rzeczywiście, może opadać. A le tam jest miejsce na przeciwwagę.
Lufa okrętowa będzie się trzymać.
Nic nie szlifuję - robię tulejki z grubszej tekturki i kleję na styk, ewentualnie pasek od zewnątrz na tulejce zewnętrznej (i tak nie będzie widać, jest schowany w wieży) oraz od wewnątrz - w wewnętrznej.

Fejs - zbuk: Tomek Szejnoch, w robocie: Cutty Sark
Zazdroszczę owadom - w makro są doskonałe.

 
13-10-03 14:24  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
wojtas.r 



Na Forum:
Galerie - 1


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 3


 - 5

...a może wg pomysłu Tomka Plejnera
na jego stronce jest lub była wieżyczka
właśnie do P. Eugena w PDF tyle że w skali 1/250
- całkiem pożądnie to wyglądało

--
Informacje nie wyszczególnione w profilu: Kronprinz, Masumoto

 
13-10-03 14:51  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
irbar 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
 

a jaki adres tej strony?

Mów co myślisz, myśl co mówisz...

 
13-10-03 14:58  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
irbar 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
 

już mam :) http://thomas.pleiner.bei.t-online.de/sitemap.htm

Mów co myślisz, myśl co mówisz...

 
13-10-03 15:09  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
wojtas.r 



Na Forum:
Galerie - 1


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 3


 - 5

... a mi się z kolei nie wczytały zdjęcia gotowej już prawie wieży
więc sposów Tomka P. się już chyba nie przyda Kemotowi

--
Informacje nie wyszczególnione w profilu: Kronprinz, Masumoto

 
13-10-03 19:20  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
Roman 



 - 1

Ja to tak robie - zerknijcie tu http://www.digitalnavy.com/Yambuild/index.html w grupie zdjec "armament".
Proste i skuteczne. Trzeba tylko ten cylinder z lufami zaprojektowac tak zeby byl ciasno "zlapany" przez bryle wiezy.

 
13-10-03 19:29  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
Koszałek 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Galerie - 2
 

Kemot!
Może być drut w łożysku z koszulki ( oczywiście z tego drutu ) ale polecam w miejscu łożyskowania drut lekko zdeformować przez ugniatanie ( delikatne !! ) np szczypami bocznego cięcia. To doskonale i co najważniejsze trwale zwiększa tarcie nie powodując "zwisu"

Z Poważaniem
Koszałek

 
14-10-03 11:27  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
Haueck   

Witam!
Bardzo dobry pomysł na ruchome lufy został zastosowany w Bismarcku [AH].

 
15-10-03 08:09  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
Kemot 



Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 1
Galerie - 6


 - 6

Witam, lufy juz zainstalowane, fotki prawdopodobnie zamieszcze jutro. Jako podstawa posluzyl przewód elektryczny obracajacy sie w jego igielitowej koszulce. Dziala OK. Prawdopodobnie dodam jeszcze 1 element "trący" jako uzupelnienie.

Co do przeciwwagi to raczej odpada, gdyz lufy sa za ciezkie (mosiądz) a os obrotu niemalze na samym koncu. Przedłużenie lufy raczej nie wchodzi w gre, poniewaz w trakcie ruchu moglaby zawadzac o spod dział.

Koszałek - dobry pomysł z tym spłaszczeniem, niestety na jego realizacje juz za pozno. Myslalem za to czy oś nie skrzywić lekko aby ciasniej sie obracała w igielitowej tulejce.

Roman - pomysł OK, ale dla niezaleznie podnoszonych luf sie nie sprawdza.

Poza tym, wiele pomysłow jest naprawde fajnych, ale pamietajcie ze Prin Eugen to co prawda ciezki krążownik, lecz jego dziala 203mm maja naprawde małe gabaryty i ciezko w nich cos wiecej upchac.

Haueck - nie mam tego modelu :-(

pzdr
Kemot

 
15-10-03 09:04  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
irbar 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
 
() - kliknij dopiero po wczytaniu całego wątku
Tu jest przykład dział 152 mm. Zastosowałem w nich metodę wcześniej opisaną. Każda lufa porusza się niezależnie.

Mów co myślisz, myśl co mówisz...

 
15-10-03 10:39  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
Kemot 



Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 1
Galerie - 6


 - 6

Wiedzialem Irek, ze wspomnisz o 152 Ryska :-)

Jeszcze pytanie, czy i jak zasłaniacie mechanizmy obrotu luf tak aby byly niewidoczne przez otwory w plycie czolowej dziala.
Ja mysle o przyklejeniu półokrąglych paskow nad i pod lufa - troche jak w oryginale...



pzdr
Kemot

 
17-10-03 10:35  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
Kemot 



Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 1
Galerie - 6


 - 6

Witam ponownie. Zrobilem zdjęcia dział Prinz Eugena, wiec mozna popatrzec na moj dziwaczny mechanizm podnoszenia luf :-).
Te haki wklejone z tylu lufy miały pierwotnie poruszac sie w gąbce, lecz w praktyce zamias przeciskac sie w rozcietej gabce uginały ja. Z tego powodu zastosowalem inne rozwiazanie - wklejona tektura, po ktorej szoruje wspomniany hak :-). Dodatkowo wklejone pudeleczko usztywnia (co rowniez bylo planowane) spod wiezy.



We wnetrzu korpusu widac dorobione paski przy otworach na lufy (chcialem nieco przeslonic nieciekawe wnetrze dzial) i zrobione z wykałaczki wizjery?? - nie wiem dokladnie co to takiego.



I sklejony sam korpus wiez 203mm. Krawędze dział, troszke zamalowalem szarą farbą aby zminimalizowac okropną grubą czarną kreske. Na fotografii wyglada jakby bylo to poszarpane.



Na koniec zlozone na sucho działo nr 2 (czy może B) - jeszcze bez dalmierzy i innych dodatkow (np. dorabianych na tyle sciany otworow wentylacyjnych)



pzdr
Kemot

 
17-10-03 10:43  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
Batonus 



Na Forum:
Relacje w toku - 12
Relacje z galerią - 25
Galerie - 16


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 10

Grupa: QWKAK

Lufy toczyłeś z metalu???

Fejs - zbuk: Tomek Szejnoch, w robocie: Cutty Sark
Zazdroszczę owadom - w makro są doskonałe.

 
17-10-03 11:01  Re: [pytanie] Ruchome lufy w działach
Kemot 



Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 1
Galerie - 6


 - 6

tak sa metalowe, ale nie ja je toczylem :-)

pzdr
Kemot

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1Strony:  1 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.


© konradus 2001-2024