FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze standardowym stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1 
28-09-17 17:05  [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20


 - 9

Otrzymałem zamówiony model i pozwalam sobie zamieścić kilka drobnych uwag




Poprawna nazwa to „Sikorski S-16”” (Sikorsky to konstrukcje projektowane na emigracji w USA). Samolot ten był 16-tą konstrukcją Igora Sikorskiego - zbudowanym w Oddziale Lotniczym RBWZ (Rosyjsko-Bałtycka Fabryka Wagonów) w Petersburgu i swoje kolejne konstrukcje oznaczał cyframi arabskimi nie rzymskimi, podobnie jak fabryka dla produkowanych w niej różnych samolotów.

Model nie jest ten sam co na okładce.
Doskonały rysunek przedstawia samolot z końca 1915 r. (tzw. „lekki”- rosyjski scout) użytkowany m.in. w Eskadrze Powietrznych Okrętów („Muromców”), natomiast model to wersja (produkcja od października 1916 r.) zbudowana w ilości 14 egz. i oznaczona nr. 245 - 260.
Różni się ona znacznie od tego z okładki (m.in. inny obrys końcówek płatów, statecznika pionowego/steru kierunku, statecznika poziomego/sterów i nie ma nadbudowy kadłuba za kokpitem).

Nie zagłębiając się w szczegółowe porównanie na pierwszy rzut oka widać :
- brak cofnięcia dolnego płata (krawędź natarcia licuje z krawędzią natarcia górnego)
- przód osłony silnika jest zbyt kanciasty
- zbyt ciemny (buraczany) kolor na znakach państwowych - fladze i kokardach
- kolor poszycia za mało nasycony żółtym/beżowym kolorem
Plusem są posrebrzone elementy metalowe (osłona silnika)
- dwie pary kół szprychowych są z płóciennymi osłonami (na żadnych archiwalnych zdjęciach nie natrafiłem na osłony)

Szkoda, że nie zamieszczono pełnych (z numeracją elementów) rysunków samolotu w rzutach (są dwa – boczny i górny/dolny razem ale małe i w niczym nie pomocne przy budowie).
Słaby jest rys. przebiegu naciągów (pomijam, że naciągi od zastrzałów do słupków w komorze płatów były podwójne).

Sam model to raptem dwa arkusze + jeden z wręgami.
Rysunki montażowe dwie strony – na odwrocie czyste gdzie można by zamieścić wspomniane rzuty i inne pomocne rys.
Dodatkowo zamieszczono na tylnej okładce cztery szare, niewyraźne zdjęcia gotowego modelu, nic to kompletnie nie daje.
Mały zapas koloru 6 x 3,5 cm.

Wręgi i elementy konstrukcyjne kadłuba/płatów do naklejenia na tekturę 0,5 i 1 mm wydrukowane są na papierze o takiej samej gramaturze jak kolorowe elementy a nie na cienkiej kartce. Nie wiem czy nie będzie to miało wpływu na spasowanie.
Do modelu można dokupić laserowo wycinane wręgi.

Osobiście wolałbym model w wersji z Eskadry Powietrznych Okrętów bo jakimś tam stopniu związany byłby z Polską (eskadra stacjonowała w Jabłonnej).
Wielka szkoda, że nie ma opcji podwozia z nartami ale wymagałoby to także zmiany przyburtowego Lewisa na kaem Colt zamocowany na górnym płacie i paru innych drobnych poprawek.

 
28-09-17 18:25  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Seweryn F.   

Heh, czyli jednak wreszcie się ukazał ten model :). Dobrze, bo już legendy krążyły jak o Yeti...
Gdy malowałem okładkę (dziesięć lat temu!) to nie wiedziałem co będzie w środku, stąd pewnie ta rozbieżność. Ale myślę, że nie ma to większego wpływu na sam model.
pozdrawiam

 
28-09-17 19:10  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20


 - 9

"... to nie wiedziałem co będzie w środku"
Jest zlecenie do zaprojektowania okładki bez informacji jakiego typu/wersji będzie model ?!
Reasumując - jasne, że nie ma wpływu ale jest wielce myląca bo są widoczne różnice.
To tak jak np. na okładce byłby T-34 a w środku T-34/85 :-)

 
28-09-17 19:21  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Seweryn F.   

Wiedziałem, że Sikorski, ale nie wiedziałem konkretnie który. A moze po prostu plany się zmieniły? Nie pamiętam. To jednak dziesięć lat temu było :)
Nie zapominaj Ryszardzie, że o ile różnice pomiędzy T-34-76 a T-34-85 zna prawie każdy, to już różnice pomiędzy wieżami z armatą 85 mm produkcji Zakładu nr. 100 a Zakładu nr. 183 już tylko wąskie grono specjalistów i modelarzy maniaków T-34. I tutaj właśnie jest taka sytuacja. Nie rozdzierałbym szat z powodu tego, że na okładce jest inna wersja, a w środku inna.

 
28-09-17 19:57  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
piotter 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 11
Galerie - 18


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4
 

Szat nie będę rozdzierał.;)
Wielkie "Dziękuję" Ryszardowi za prezentację modelu.
Podziwiam szczerze jego fachowość i wręcz pedanterię opisu. Sądzę że tak powinny wyglądać każde (!) merytoryczne uwagi do modeli.
Cieszę się na ten model - wyląduje on u mnie na wierzchu kupki "do sklejenia w pierwszej kolejności poza kolejnością". ;)
Dla wydawcy podziękowania i słowa zachęty do wypuszczania takich i podobnych tematów.
Uwględnienie choćby części uwag Ryszarda sprawi że każdy następny będzie tylko lepszy.
Czego sobie i współmodelarzom gorąco życzę!

--
Tyle pięknych samolotów do sklejenia...

 
28-09-17 20:00  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
SZKUTNIK 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
 

Ahoj!

Seweryn F. - ja szat nie rozdzieram. Okładka to tylko okładka.
Ryszard sercem patrz. Najważniejszy jest środek. Nie raz chłopaki marynarze kupowali w Neapolu pięknie opakowane odtwarzacze video ;-)

--
Pozdrawiam SZKUTNIK
szkutnik-model@wp.pl
Tel. 728 103 661

 
28-09-17 20:40  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Kartonik39 



W Rupieciarni:
Do poprawienia - 6


 - 1

Prawda leży jak zawsze po środku. Chciałoby się aby okładka odzwierciedlała zawartość. Bo wszak jak najczęściej kupujemy dany model to sugerujemy się okładką, która winna nam wskazywać model finalny. No ale dziesięć lat oczekiwania okładki na model ma swoje efekty. Ale tragedii wszak nie ma. Model super.

--
Vivat czołgusie!

 
28-09-17 20:51  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20


 - 9

OK, fakt - wspaniale iż się ukazał.
Sądzę, że model tego "druciaka" w głównej mierze trafi w ręce właśnie maniaków.
W opisie czytamy : " opracowany model przedstawia model samolotu Sikorsky S-16 z muzeum w New England Air Museum w stanie Connecticut w U.S.A."
Porównanie repliki muzealnej z elementami modelu pokazuje pewne różnice jak:
- inny wykrój końca płata/lotek
- inny kształt łopat śmigła
- gumowe sznury amortyzujące (w modelu brak wzmianki o ich wykonaniu)
i czego nie widać - fotel pilota był na zbiorniku paliwa którego brak i jeszcze kilka innych różnic - zaznaczam, że istotnych dla 'maniaków" :-)

Maniakom jakby co służę rosyjskimi materiałami źródłowymi

 
28-09-17 21:03  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
megami   

Wiadomo co z Mohawkiem? Będzie/jest w Empiku?

 
28-09-17 21:39  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Seweryn F.   

Ryszardzie - również posiadam rosyjskie monografie tego samolotu (dwie, jedną z lat 90tych, drugą stosunkowo niedawno wydaną, kilka lat temu), i mniej więcej wiem co w Sikorskim piszczy.
Acz zakładam, że autor mógł nie do końca się orientować (zrobił tylko ten jeden model), a juz wydawca nie ma takiego obowiązku na pewno (fajnie by było, ale nie da rady znać się na wszystkim).
Bardzo podoba mi się Twoja recenzja. Nie napisałem przecież, że zarzuty są bezzasadne, a jedynie do okładki się odniosłem, bo z nią mam najwięcej wspólnego :D
pozdrawiam

 
28-09-17 21:41  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
mwg84mm   

Kto jest autorem Sikorskiego?

 
28-09-17 23:15  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20


 - 9

A zapomniałem napisać, fakt.
Żartobliwie można by powiedzieć, że Iwan Aleksejewicz i Maria z domu Temriuk-Czerkasowa :-)
Model zaprojektował p. Robert Stawecki.
Seweryn - oczywiście masz rację. Jeśli chodzi o mój wpis to raczej nie nazwałbym tego "recenzją" ot taki tam "first look" i nie chodziło mi o szukanie przysłowiowej "dziury w całym".
Modelarstwo dla mnie jest tylko dodatkiem do moich zainteresowań konstrukcjami i historią lotnictwa wczesnego okresu i tak się przypadkowo składa, że odnośnie tematyki lotniczej ogólnie zwanej "rosyjską" mam m.in. z kilkanaście publikacji w jęz. ros.
Tak jak napisałem - b.dobrze, ze ten ciekawy aeroplan ukazał się jako model !

 
28-09-17 23:25  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Seweryn F.   

"i tak się przypadkowo składa, że odnośnie tematyki lotniczej ogólnie zwanej "rosyjską" mam m.in. z kilkanaście publikacji w jęz. ros. "
No nie wątpię, że przypadkowo :)))
A z innej nieco beczki - w tym roku miało wyjść drugie, gruntownie poszerzone, wydanie 'Lotnictwa Wojny Domowej', ale raczej można się spodziewać na początku przyszłego. Podobno o ponad 150 stron obszerniejsze i duzo bogatsze w zdjęcia.

 
28-09-17 23:35  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
mwg84mm   

Dzieki za info. Chcialem sie tylko dowiedziec co to za autor ze nie ma z nim juz kontaktu itd

 
29-09-17 07:00  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
ABC 

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 23
 

Grunt że ma dekle na kołach i że jest fotka potwierdzająca wersję z deklami. A imitację sznura gumowego to że trzeba dorobić to i tak się rozumie samo przez się.

 
29-09-17 08:32  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Black_Cat 

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 5
 

Pomimo tych pewnych braków model jest wart uwagi.
Poważnie się zastanowię nad jego nabyciem przy następnych zakupach :)

--
Wielka Wojna na lądzie: Jeffery-Poplavko
Wielka Wojna w powietrzu: Morane Saulnier G , Nieuport 17

 
29-09-17 09:08  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20


 - 9

Jako uzupełnienie kilka rzutów ze wspomnianej rosyjskiej monografii

Jak widać prócz podwozi kołowego była wersja z nartami i pływakami.
Zdjęcia z muzeum pokazują replikę z osłoniętymi kołami szprychowymi ale jak wspomniałem przejrzałem kilkadziesiąt zdjęć archiwalnych i nigdzie nie spotkałem fotek z deklami. Mogą być i osłony - odpadnie żmudna praca przy budowie kół ze szprychami.

Seweryn - masz na myśli książkę M.Chajrulina/W.Kondratiewa " Wojenliety pogibszej Imperii - Awiacija wa wremia grazdańskoj wojnie" ?
Przetłumaczyłem ją sobie i może jak odgrzebię w swoim folderowym bałaganie :-) zamieszczę rozdział dot. udziału wojsk lotniczych "czerwonych" w wojnie polsko-rosyjskiej.
O ciekawych rosyjskich konstrukcjach można przeczytać tutaj:
http://www.konradus.com/forum/read.php?f=13&i=8458&t=8458&filtr=0&page=1
http://www.konradus.com/forum/read.php?f=13&i=8361&t=8361&filtr=0&page=2

 
29-09-17 09:55  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
MARIUSZ 
moderator




Na Forum:
Relacje w toku - 5
Relacje z galerią - 20
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4


 - 10

Grupa: ŁSM

Ryszardzie - widzę,że jesteś jak zawsze przygotowany do zrobienia z tej wycinanki "odlotowego" modelu. ( jak zawsze ;-) ! ).
Mimo niedociągnięć.

--
Pozdrawiam wszystkich ! MARIUSZ

Mam profil na FB.

 
29-09-17 10:00  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Seweryn F.   

Ryszardzie - mam na myśli 'Awicja Grażdanskoj Wajny'. Mam pierwsze wydanie a teraz czekam na drugie, skoro (oby ;) ) ma być rozszerzone gruntownie.
Twoje opowieści historyczno-lotnicze oczywiście czytałem. Godne polecenia jak najbardziej.

 
29-09-17 10:27  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20


 - 9

Mariusz - jeszcze nie wiem co i jak. Chodzi mi po głowie zupełnie coś innego.
W przyszłym roku będziemy obchodzić 100 rocznicę odzyskania niepodległości i tak sobie myślę by nie poczynić Brandenburga C.I - samolotu, który zapoczątkował pierwszym lotem w dniu 5 listopada 1918 r. historię polskich Wojsk Lotniczych.
Może w związku z powyższą rocznicą celowy byłby jakiś na Konradusie konkurs na model ?
Np. "Model sprzętu będącego na wyposażeniu Wojsk Polskich w okresie wojny polsko-ukraińskiej i polsko-rosyjskiej "?
Seweryn - tak o tej książce pisałem.Kopalnią wiedzy o lotnictwie Imperialnej Rosji są natomiast poniższe dwie książki :

 
29-09-17 10:53  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Seweryn F.   

No akurat tego nie mam :(.
Nic to - trzeba będzie znowu uderzyć do books.ru :)))
A pomysł z konkursem super. Choć nie wezmę weń udziału to pewnie się dorzucę w jakiś ciekawy sposób do ewentualnej nagrody dla zwycięzcy ;)

Post zmieniony (29-09-17 10:54)

 
29-09-17 11:38  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20


 - 9

Seweryn tutaj trochę info o jednej z książek:
http://www.konradus.com/forum/read.php?f=13&i=7474&t=7474&filtr=0&page=15
(na końcu strony)

Post zmieniony (29-09-17 11:38)

 
29-09-17 20:15  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
CIDER 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Ryszard , a miałem zamiar po R XIII wrzucić relację-zagadkę "
Druciak rocznicowy rzemieślniczo-analogowy , czyli o moich zmaganiach " od podstaw " :):)
Teraz , to już po ptokach i zagadce :)
Niemniej pomysł wspólnego opracowania Brandenburga jak najbardziej , materiały powoli spływają .
Co do Sikorskiego to czekam do powrotu do pl.

--
POZDRAWIAM
DRUCIAKOTFURCA - AMATOR :)

PFALZ E.1 - FOKKER D VII -
AVIATIK-BERG 30.40 -
ALBATROS D XI -
MORANE SAULNIER L -
LUBLIN R XIII D -
PO - 2 WS(LNB)

 
29-09-17 20:16  Odp: [N] SIKORSKY S-XVI Answer
CIDER 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

--

Post zmieniony (29-09-17 20:17)

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1Strony:  1 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.


© konradus 2001-2024