FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze standardowym stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1 
07-12-14 12:10  [R/G] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Witam w mojej kolejnej relacji.

Ostatnio wziąłem na matę kolejny okręt IJN. Padło na okręt desantowy SBT nr 101 z wydawnictwa WMC. Model jest w skali 1:200 i będzie robiony z pełną waloryzacją.

Do modelu zakupiłem szkielet wycinany laserowo, grawerowane pokłady, elementy cięte laserowo, oraz tłoczone lufy dział.

Wszystkie elementy zakupiłem ze sklepu wydawnictwa Model-Hobby. Niestety nie byłem zadowolony z zaoferowanych mi dedykowanych luf 25mm więc dokupiłem je z GPM.

Do modelu użyję również elementów fototrawionych których mam sporo po innych modelach IJN.

Najpierw okładka:


Przepraszam za zdjęcia przy sztucznym świetle ale ostatnio jestem modelarskim wampirem i kleję po nocach.

Pracę rozpocząłem od sklejenia szkieletu. Szkielet był dobrze spasowany. Jedyny mankament zakupionego szkieletu to był brak oznaczeń z numerami wręg. Oznaczyłem je ołówkiem co nie było trudne ponieważ na szczęście układ wręg ciętych laserowo był identyczny jak w modelu.

Po złożeniu szkieletu musiałem zrobić rampę zjazdową dla czołgów. Została ona uplastyczniona. Podłoga składa się teraz z 88 części. Niestety wzmocnienia ścian nie były dokładnie wydrukowane w modelu. Projektant zaproponował żeby elementy pionowe i poziome wchodziły jeden w drugi. Niestety druk w tym modelu jest kiepski (tak jakby części miały małą rozdzielczość) i otwory nie do końca u mnie pasowały. Ale ostatecznie się udało



Kolejnym etapem było pomalowanie rampy i dokończenie szkieletu.



Kolejnym etapem było podposzycie części podwodnej. W modelu autor je zaprojektował co uważam za bardzo fajne udogodnienie.

Ale żeby nie było za różowo elementy podposzycia w części dziobowej wogule nie pasują tak jakby były z innego modelu. Powinniśmy mieć 3 segmenty (oznaczone na zdjęciu) a w modelu są tylko 2 i to całkiem innego kształtu. Więc musiałem te segmenty dorobić we własnym zakresie.

Tak to wygląda po skończeniu.



Tyle na dziś. Zapraszam do kolejnej odsłony. Tym razem już dziennej mam nadzieję chociaż i tak pogoda jet kiepska do dobrych zdjęć.

Pozdrawiam,
Kuba

Post zmieniony (20-08-15 11:21)

 
07-12-14 16:18  Odp: [R] Okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Widziałem ale nie są mi potrzebne. Moje kupiłem grawerowane i będą malowane.

--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 
07-12-14 22:11  Odp: [R] Okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Max: Isuzu zakończony. Nie mam tylko dobrego dnia na zrobienie galerii. Do tego trzeba dobrego światła. Jak wspomniał Jorzik model miał już swój konkursowy debiut. A co do Kamikawy to model stoi. Robię go w tempie mega-ślimaczym.

--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 
10-12-14 08:45  Odp: [R] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Mała zajawka z wczorajszego wieczoru.

Oto jeden z bubli tego opracowania.



Autor opracowania zapomniał że na wręgę ma być naklejony jeszcze pokład co wydłuża poszycie o 1mm. Więc musiałem sobie poszycie dorobić.

Więcej kwiatków wieczorem. Powinienem mieć wtedy aparat który robi dobre zdjęcia przy sztucznym świetle.

Pozdrawiam,
Kuba

Post zmieniony (13-03-15 15:22)

 
10-12-14 20:07  Odp: [R] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Witam,

Zmagań z modelem ciąg dalszy. Pomimo błędów przyjemnie się go klei.
Ale jeśli ktoś będzie chciał go kleić to opiszę kilka problemach z jakimi się zmierzyłem na tym etapie.

Ogólnie poszycie modelu zostało skończone. Teraz detalizacja (podpory itp) i malowanie.

Postanowiłem zmienić całkowicie dno. Nie wykorzystałem części z wycinanki więc nie wiem czy były spasowane dobrze czy nie. Ograniczyłem szpachlę do minimum. Jest tylko na opływowych bokach kadłuba. Reszta została pokryta cyjanopanem i doszlifowana do gładkości Teraz jeszcze nie widać efektów. Ale po pomalowaniu wszystko powinno być ok.



Jestem bardzo zadowolony z ryflowanych pokładów. Już na tym etapie model wygląda z nimi fajnie.



Pokłady to konieczność ponieważ w modelu nie zadrukowano odpowiednio pokładu na śródokręciu.



Kolejnym problemem były za krótkie burty o 1mm. Musiałem zredukować grubość ostatniej wręgi. Nie wpłynęło to na kształt kadłuba. Zrobiłem to już po naklejeniu burt.



To tyle na dziś,

--

Post zmieniony (16-04-15 09:25)

 
18-12-14 09:44  Odp: [R] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Witam wszystkich.

Dzisiaj mała aktualizacja.

Model jest wciąż przed malowaniem i przed żmudnym etapem osuwania wszelkich nierówności itp.

Ustaliłem sobie które elementy musze wykonać przed malowaniem. Zostało ich już bardzo niewiele.

Niestety wycinanka jest bardzo niedopracowana. Myślałem że to tylko ten pokład (brak tekstur) ale okazało się że ma ona tak wiele błędów że postanowiłem je tutaj analizować żeby każdy kto będzie kleił ten model miał jak na dłoni czego się spodziewać.

Najpierw wykonałem wystające elementy pokładu. Musiałem je pogrubić tak aby łącznie wszystkie elementy miały 1mm. (dodatkowy komentarz na zdjęciu)



Później zabrałem się za drobnice na dziobie. Okazało się że brakuje części.



Wykonałem też podpory pod wystający pokład kotwiczny



Następnie zabrałem się za śródokręcie. I tu niestety brakowało sporo elementów które były narysowane na rysunku montażowym.



W międzyczasie pracowałem nad urozmaiceniem ubogiego zestawu czołgów z wycinanki.

Zamiast 4 Ka-Mi będą 2 czołgi Typ 95 Ha-Go, 1 Ka-Mi i jedna ciężarówka sześciokołowa Typ 94.

Tak mniej więcej będzie wyglądał czołg Ha-Go:


Obecnie pracuję nad ciężarówką Typ 94.

Pozdrawiam i do kolejnej odsłony.

--

Post zmieniony (16-04-15 09:28)

 
03-01-15 10:36  Odp: [R] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Cześć wszystkim!

Z racji noworocznego urlopu porobiłem coś w moim SBT.

Zrobiłem przednią ścianę pod nadbudówką. Niestety kolejne problemy. Nie wiem dlaczego autor zdecydował się na zmianę w projekcie w stosunku do modelu testowego. Zrobiłem małe porównanie na fotce poniżej. Dodałem do części drabinkę i drzwi.



Następnie zrobiłem podstawę pod komin na śródokręciu. Tu na szczęście dla odmiany nie było problemów.



Oraz podstawę pod działko 25mm przed nadbudówką. Tu musiałem skrócić kolumnę o 2 mm bo była za wysoka. Ostatecznie wymieniłem ją i zrobiłem z patyczka po lizaku.



Przydałoby się teraz pomalować ten model ale jakoś mi się nie chce wszystkiego rozkładać;) puki co zrobię komin i nadbudówkę. Dopiero potem już będę musiał pomalować bo nie będę mógł kontynuować prac.

Do następnej odsłony.

--

Post zmieniony (16-04-15 09:30)

 
04-01-15 13:36  Odp: [R] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Bardzo świeża aktualizacja dzisiaj.

Rozpocząłem malowanie modelu. Najpierw dno otrzymało pierwszą warstwę. Do malowania dna używam rozcieńczonej farby Humbrol 100 nakładaną aerografem. Po nałożeniu zobaczyłem że w kilku miejscach miałem drobne szpary dlatego je zaszpachlowałem i oszlifowałem. Dzisiaj wieczorem nałożę drugą warstwę.



--

Post zmieniony (16-04-15 09:22)

 
05-01-15 13:34  Odp: [R] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Wiem o linii wodnej. Jest to tylko podkład i nie zwracałem uwagi na poprawność linii wodnej. Kolorów używam zawsze tych samych do wszystkich moich japończyków. Humbrol 100 na dno i Humbrol 27 na burty.

--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 
06-01-15 13:57  Odp: [R] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Witam,
Dno pomalowane!



--

Post zmieniony (16-04-15 09:22)

 
06-01-15 16:47  Odp: [R] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Czy mógłbyś rozwinąć myśl? Nie ma tam żadnych szpar i merytorycznie też jest poprawnie.

--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 
06-01-15 18:43  Odp: [R] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Aaa ok. Jest tam drobny uskok ale na tyle malutki że nie będę tego poprawiał. Nikt modelu od spodu nie ogląda a lustra w tym miejscu na podstawkę nie będę naklejał więc szkoda zachodu. A zdjęcie tylko sztucznie powiększyło tam cień.

--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 
17-01-15 16:36  Odp: [R] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Witam z kolejną aktualizacją.

Model został pomalowany.



Dodatkowo poprawiłem dno wg sugestii.


Zacząłem pracować też nad nadbudówką i kominem.



--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 
18-01-15 09:38  Odp: [R] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Wiem o tym miejscu na burcie. Będzie poprawione. A co do farby to możliwe że przy malowaniu niektórych miejsc miałem złe proporcje rozpuszczalnika. Ale widać to tylko na zdjęciach. Na żywo już nie.

--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 
19-01-15 10:13  Odp: [R] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

PRZESTROGA!

Nie łączyć tego lakieru


z farbami Humbrola


Farba się wtedy łuszczy i pęka i po wyschnięciu można ją zebrać palcem bez najmniejszego trudu. Mam takie miejsce na pokładzie SBT gdzie to mi się stało. Na szczęście 3/4 tego miejsca będzie zakryte przed mostek więc jakoś to przeżyję.

Problem jest tylko jeśli Humbrola nałoży się na lakier. Jeśli lakier nałożymy na warstwę Humbrola nie ma problemu. Robi się tak nawet po długim sezonowaniu kadłuba.

--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 
02-06-15 21:25  Odp: [R] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Witam po prawie półrocznej przerwie,

Okręt desantowy cały czas powstaje. I już na tym etapie mogę stwierdzić że osoby klejące go w standardzie nie dadzą rady skleić go z jednej wycinanki. Błędy w projekcie są zbyt duże. Myślę że pokuszę się na wyliczenie przynajmniej większości z nich w podsumowaniu relacji.

Przez pół roku powstało bardzo wiele. Zrobiłem pełne wyposażenie pokładów, komin, uzbrojenie, szalupy itp.

Uzbrojenie leży spakowane w pudełku. Obecnie nie została mi już żadna część papierowa z wycinanki. Ale i tak jeszcze trochę roboty przede mną.

Te białe części na szczycie nadbudówki (której jeszcze nie przykleiłem) to zmiana w stosunku do opracowania.



A na koniec jedno zdjęcie z tego co obecnie robię. Miałem przerabiać projekt czołgów Ka-Mi które w modelu są proste i pudełkowate ale zmian wyszło tak dużo że wyszedł z tego nowy projekt. Czołgi są jeszcze pozbawione wszelkich detali na kadłubie.



--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 
20-08-15 11:49  Odp: [R/G] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Cześć,

Model został ukończony. Jestem całkiem zadowolony z efektu.

Podsumowanie:

Model kleiłem pół roku. Do budowy modelu użyłem:

-Laserowo ciętego szkieletu do SBT (Hobby Model),
-Tłoczonych luf do działek 25mm (GPM),
-Tłoczonej luf do działa 127mm do SBT (Hobby Model),
-Ryflowanych pokładów do SBT (Hobby Model),
-detali fototrawionych do IJN Sendai (GPM),
-ciętych laserowo elementów do SBT (Hobby Model).

Najpierw o samych dodatkach dedykowanych. szkielet i pokład są super dopasowane. Natomiast lufy z Hobby Model to była porażka dlatego wymieniłem je na te z GPM (zakupiłem zestaw luf do Fuso. Przyda się do przyszłych moich modeli).
Sama wycinanka to jeden wielki błąd drukarski. Postaram się wymienić co poważniejsze wg mnie błędy i niedopracowania.

-brak tekstur i koloru na pokładzie śródokręcia,
-brak niektórych części,
-błędna numeracja części (niektóre części mają ten sam numer na arkuszach),
-błędy w oznaczeniach części na rysunkach montażowych albo nie oznaczenie danej części wcale,
-brak rysunku olinowania masztu głównego,
-kiepska rozdzielczość wydruku modelu (widać piksele na liniach części, nie widać czarnych linii zagięcia),
-przeskalowania niektórych szablonów elementów które trzeba wykonać z drutu,
-nierówna detalizacja (niektóre elementy są zdetalizowane do przesady (czasami aż za bardzo) a niektóre bardzo proste (np. czołgi Ka-Mi).

Widać że na szybko model był przerabiany z wersji SBD która ma 3 śruby napędowe, inny komin i kilka dodatkowych części. Niestety w modelu SBT niektóre z tych dodatkowych części zostały na arkuszu (te części zazwyczaj nie miały numeracji). Wprowadziło to dość spore zamieszanie bo nie wiedziałem po co one są ani gdzie je przykleić bo na żadnym rysunku ich nie było. Dopiero pomogły materiały z internetu.

W związku z powyższym w modelu zostały zmienione lub dodane:

- czołgi Ka-Mi zostały mocno zdetalizowane (jako koła użyłem element fototrawione do Sendai z GPM),
- zmieniłem kształt nadbudówki (dodałem małą lampę, drabinkę, różne detale na ścianach),
- na maszcie głównym dodałem punkt obserwacyjny,
- działko 127mm zostało znacznie zdetalizowane (w modelu składało się z 7 części).

Model został pomalowany Humbrolem 100 (dno) oraz Humbrolem 27 (burty).
Dodatkowo dodałem delikatne ślady rdzy.

Zapraszam do galerii.





Do modelu zamierzam w przyszłości dodać ciężarówki i czołg Ha-Go ale za bardzo mnie ten model zmęczył i muszę go na jakiś czas odstawić.

--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 
22-08-15 12:46  Odp: [R/G] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Dzięki za miłe słowa;) Cieszę się że model się wam podoba. Ogólnie temat wydaje mi się fajny. Niestety produkt nie jest wart swojej ceny czyli 40zł szczególnie że żeby wykonać model w standardzie trzeba 2 wycinanek.

--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 
06-11-15 08:45  Odp: [R/G] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Pomimo galerii ciąg dalszy.

Tak jak wspominałem planowałem dodać 2 ciężarówki japońskie i czołg Ha-Go ale musiałem trochę odpocząć od tego modelu z racji jego dużej niedokładności.

Ostatnio zrobiłem jedną ciężarówkę typ 94.

Docelowo jedna będzie z obudowaną kabiną kierowcy a druga z brezentową.
Zdjęcia kiepskie bo przy świetle lampki i to trochę uwydatniło mankamenty ale co tam - przecież jest to bardzo malutkie:).



Robi się druga:


A tak wyglądają części dla obu wersji:


--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 
06-11-15 20:21  Odp: [R/G] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Jurku, Kamo nie jest takie jasne. Model jest mocno oświetlony żarówką która nie tylko rozjaśniła go ale też mocno zakłamała kolory. W normalnym świetle wygląda to dobrze i współgra z czołgami Ka-Mi.

Zrobiłem zdjęcia dzisiaj rano:


Post zmieniony (07-11-15 10:16)

 
07-11-15 10:31  Odp: [R/G] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Witam,

Żeby nie było że nie słucham dobrych rad to zmieniłem podstawkę oraz gablotkę. Teraz wygląda profesjonalnie.



--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 
11-03-18 10:48  Odp: [R/G] Japoński okręt desantowy SBT (WMC Models 2013/04 nr 19)
kubeksus 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 7
Galerie - 1
 

Mały fotomontaż na zakończenie wątku:



--
Pozdrawiam,

Kuba
---------------------------------------------
Flota japońska:
Na morzu
MATSU | NAGATSUKI | KIJI | ISUZU | SBT | OTSU GATA | KAMIKAWA MARU

W stoczni
NOTORO | ZUIHO

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1Strony:  1 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.


© konradus 2001-2024