FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok rozszerzony (50 postów/stronę)  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 4Strony:  1  2  3  4  ->  => 
02-03-08 10:59  [Dyskusja wokół modelu] - MODELIK 05 i 06/08 - WARSZAWY
Janusz_x   

Jeżeli Moderator uzna iż miejsce tego tematu jest w Carton Cafe proszę o przeniesienie go.

Witam.

Czytam, czytam, aż przeczytałem cały wątek [nowości: MODELIK 5 i 6/08] "Warszawa-garbus"; taksówka i pick-up.

Efektem tego jest moja propozycja.
Proponuje stworzyć nowy typ tematu

[Dyskusja wokół modelu].

Byłoby to miejsce luźno związane z danym modelem gdzie można by prowadzic wszelkie dyskujse, wyrażać poglądy itp.
W przypadku założenia takiego tematu, moderator mółby dodać odnośnik do niego w temacie zapowiedzi.
Z założenia były by to tematy gdzie ingerencja moderatorów byłaby ograniczona do minimum.
Zastanawiam się tylko czy umieścić go w głównym, czy raczej w Carton Cafe.

Natomiast zapowiedzi były by zbiorem informacji technicznych o modelu. Ewentualnie tylko informacja, skany przykładowych arkuszy, informacjami o błędach modelu, wydawcy mogliby dawać linki do poprawionych części, autorzy odnieść się do zapytań, wątpliwości. Bardzo mile widziane by były zdjęcia surówki itp.
W dobrym tonie byłoby udzielanie odpowiedzi przez zakładającego temat na zapytania forumowiczów, w przeciwieństwie gdzie udział w dyskusji o modelu byłby dobrowolny.
Tematy te mogłyby być zakładane przez wydawców lub za ich wiedzą.
Takie mini kompendium wiedzy o tym modelu.

I tu zadanie dla moderatorów, o konsekwentne, niemalże bezwględne dopilnowanie tematyki.
Ażeby to umożliwić, proponowałbym danie możliwości przenoszenia, usuwania wpisów bez ostrzeżenia albo jeżeli jest taka możliwość, wszystkie posty byłyby

moderowane. !!!

I decyzje moderatorów były by nieodwołalne i nie podlegające dyskusji.

Ułatwiłoby to wyszukiwanie wiadomości o konkretnym modelu, zamiast do Googli lub szukaj, można by do niego kierować młodszych forumowiczów (wiekiem lub stażem).

Koledzy...

Jeszcze raz przeczytajcie od początku ten temat, zróbcie sobie kawę-herbatę, wypijcie, i odpowiedzcie sobie, ile z tych postów jest związanych tylko z modelem...
Szanujmy swój czas. Ktoś kto za jakiś czas będzie chciał coś dowiedzieć się o modelu, podjąć decyzję, kupić czy nie, będzie musiał zapoznać się z toną postów, ażeby znaleźć interesującą go wiadomość.

W przypadku istnienia [Dyskusji wokół modelu] szukający danej informacji będzie mógł wtedy sam zadecydować, czy poświęcić czas na klejenie, czy zapoznać się z całą dyskusją i pozostałymi informacjami w temacie dodatkowym.

Będzie miał wybór.

Za jakiś czas większość i tak nie będzie pamiętała, wiedziała o co chodziło, dlaczego ktoś się obraził, ktoś odszedł itp.
I nie będą dla niego to informacje najważniejsze przy budowie modelu.

W razie pytań, wątpliwości, innych propozycji proszę o wpisy w tym temacie.

Prosiłbym o wyrażenie swoich opini na moją propozycję, zarówno forumowiczów, moderatorów, jak również wydawców i samego Konradusa.

Przeczytałem wypowiedź Konradusa w innym temacie i nie dziwie się jego zniechęceniu.

Jeżeli kogoś uraziłem przepraszam, nie miałem takiego zamiaru.

P.S.
Jeżeli zostanie moja propozycja zaakceptowana, można by kontynuować dyskusję o modelu "Warszawy" w tym temacie.

Pozdrawiam
Janusz_x

----------------------
Niestety, obowiązki zawodowe wzywają, także odopowiedzi na ewentualne zapytania będę mógł udzielić dopiero późno wieczorem.



Post zmieniony (03-03-08 07:24)

 
02-03-08 11:07  Odp: [Dyskusja wokół modelu] - MODELIK 05 i 06/08 -
piotrooo   

Dużo racji jest w tym co piszesz.
Dodatkowo proponuję:
-- w temacie zatytułowanym [Nowość] możliwość pisania postów powinien mieć tylko autor i moderatorzy
-- niech temat [Nowość] będzie przyklejony na górze strony przez np. 3 tygodnie

 
02-03-08 11:26  Odp: [Dyskusja wokół modelu] - MODELIK 05 i 06/08 - WARSZAWY
Grzegorz Nowak (W) 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 1
Galerie - 20


 - 21

gorzej jak nowości autor nie zgłosi a moderatorzy nie zauważą ;-)
jak dla mnie może być i nawet zwykły user

--
____________________
nie tylko święci garnki lepią

Uczestnik projektu ŁSM

 
02-03-08 11:54  Odp: [Dyskusja wokół modelu] - MODELIK 05 i 06/08 - WARSZAWY
Piotr D. 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 21


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 6


 - 4

Powtórzę to, o czym już pisałem w poprzednim wątku o Warszawie. Jesteśmy chyba jedynym forem, na którym pojawiają się wydawcy. Ludzie postarajcie się uszanować to, że macie możliwość zgłoszenia im swoich uwag czy zadania pytań. Bo ja coraz bardziej odnoszę wrażenie, że co niektórzy rejestrują się tu tylko dlatego, że na tym forum istnieje możliwość dokopania wydawcy. Nie wiem, czy w ten sposób próbują odreagować swoje życiowe niepowodzenia, frustracje czy co innego, ale już teraz mogę Wam powiedzieć, że żadne zmiany, roszady, nowe wątki nic nie zmienią, jeśli ta właśnie część userów się nie opanuje i nie zastanowi 3 razy zanim coś napisze. Chlapać żółcią na prawo i lewo jest bardzo łatwo, tylko co to da? Czy jest sens robić takie awantury o kilka kartek papieru? Wydawca po prostu zniknie z forum i tyle. Kto na tym najbardziej ucierpi? Przecież zawsze można swoje zdanie przedstawić w formie konkretnych uwag, z rzeczowym przedstawieniem błędów, a nie w formie niczym nie skrępowanej nagonki, byle zgnieść, byle zgnoić, byle do krawężnika sprowadzić....

--
pozdrawiam
Piotr


 
02-03-08 12:47  Odp: [Dyskusja wokół modelu] - MODELIK 05 i 06/08 - WARSZAWY
Varran 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Galerie - 7
 

Jeżeli jako młody stażem użyszkodnik moge coś wtrącić to wydaje mi się że nie ma co liczyć na to że nagle ludzie uderzą się w pierś i wszysko się zmieni i że nagle zapanuje ład i porządek.
Wydaje mi się że tylko pójście w kierunku ograniczenia możliwości pisania w temacie zaindeksowanym jako [Nowość] wyłącznie dla wydawców i moderatorów może utrzymać porządek i dobry smak w tematach nowości.

Jeżeli ktoś coś będzie miał (a zawsze ktos sie taki znajdzie ze bedzie mial) do konkretnego modelu to zalozy temat np. jak juz proponował janusz_x [Dyskusja wokół modelu] - niech tam się pojawiają wszelkie dywagacje. Niech indeks [Nowość] będzie zawierrał tylko zapowiedz nowości, zdjęcia surówki, słowa od autora opracowania/wydacy itp. ewentualnie w sprawie róznych dywagacji autor będzie mógł tu w [Nowość] odpowiedzieć na jakies szczególnie sporne albo ciekawe uwagi z [Dyskusja wokół modelu].

Argumentuje to tym, że (parafrazując Dzień świra):

"Czytając [Nowości] w obecnej formie jestem skazany na wszelkie ewentualne kłótnie a w nowej formie jeżeli będe miał życzenie poczytać o sporach i uwagach to zajrze do [Dyskusje wokół modelu], a teraz mam życzenie tylko zapoznać się z zapowiedzią i podglądem surówki i nic więcej"

Ale to tylko mój punkt widzenia i nie wykluczam że ktoś już o tym myślał i istnieją jakieś przesłanki że to jednak pomysł nie do zrealizowania.

--
Pozdrawiam ;)

W budowie:
Barka HMCS LCI (L) 125 |
HMS Abercrombie | Jeremiah O'Brien
Gotowe:
Artilleriefährprahm typu D3 | USS PGM-17 | USS PC-553 | K-335 GIEPARD | K-670 Skat | ORP ORZEŁ III | 705 Lira (Alfa)

 
02-03-08 13:35  Odp: [Dyskusja wokół modelu] - MODELIK 05 i 06/08 - WARSZAWY
VVitek 

 

W ogóle nie powinno być takich dyskusji... Ktoś ma jakieś pytania do autora, proszę bardzo, ale to czy model się komuś podoba czy nie to sprawa gustu a o gustach jak wiadomo się nie dyskutuje. Jeżeli komuś się model nie podoba po prostu go nie kupuje a nie wiesza psy na autorze i narzeka coś jest nie tak. Jest wiele osób zainteresowanych tematem starych samochodów. To dla nich są robione te modele. Jak wiadomo model kartonowy nigdy nie będzie idealny i w jakimś, choćby najmniejszym stopniu zawszę będzie odbiegał od oryginału. Takie jest moje zdanie na ten temat.

 
02-03-08 13:37  Odp: [Dyskusja wokół modelu] - MODELIK 05 i 06/08 - WARSZAWY
Tera Misieuda 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
 

Do PiotraD.:
Ostatnio zaopatrzyłem się w coś co nazwałeś "kilka kartek papieru" - kupiłem trzy kilogramy kartonu 200g ciętego do formatu A4 za 12PLN. Kupując go i tak sprawdziłem czy odpowiada moim wymaganiom - pomimo jego relatywnie niskiej ceny.
Model kartonowy NIE JEST TYLKO I WYŁĄCZNIE PAPIEREM - jest produktem, za który mamy dać swoje pieniądze. I jako taki powinien spełniać nasze (modelarzy) oczekiwania.
Nie dziw się więc, że wywiązała się dyskusja wokół tych modeli, tak samo jak nie powinieneś być zdziwiony gdy dyskusja toczy się wokół innych modeli innych firm. Dziwić powinieneś się raczej gdy modele różnych Wydawców traktowane są w tak różny sposób. Jednemu Wydawcy wypomina się każdy nit, zaspawany bulaj czy kształt otworu rewizyjnego w kadłubie, żąda się od Niego przedstawienia dokumentacji zdjęciowej na wygląd, malowanie czy też ślady eksploatacji. Zaś inny Wydawca ma na tym samym forum istny RAJ - co tam, że wydany przez niego model tylko z bardzo daleka przypomina to co miał oddawać (ale tylko i wyłącznie przypomina), co tam, że tu i ówdzie brakuje kilku milimetrów lub centymetrów poszycia, co tam, że autor opracowania stworzył kwadraturę koła i owale w modelu mają kanty. Zewsząd słychać głosy, że powinniśmy się cieszyć, że to tylko produkt wyjściowy (przypominam: produkt wyjściowy dla modelu kartonowego kosztuje 4PLN/kg), że to kilka kartek papieru, że modelarz będzie miał radochę walcząc z celulozową materią.
Gdzie sen i logika? Hmmmm...
A może po prostu przestańmy oszukiwać siebie i innych nawzajem, przestańmy zachwycać się "produktami wyjściowymi" bo to Wydawca i autor biorą kasę by nas uszczęśliwić.

Pozdrawiam

--
Tera Misieuda - okręty 1:200 IIWW
GG: 6103312
Skype: teramisieuda

 
02-03-08 13:49  Odp: [Dyskusja wokół modelu] - MODELIK 05 i 06/08 - WARSZAWY
Piotr D. 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 21


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 6


 - 4

Ostatnio zaopatrzyłem się w coś co nazwałeś "kilka kartek papieru" - kupiłem trzy kilogramy kartonu 200g ciętego do formatu A4 za 12PLN. Kupując go i tak sprawdziłem czy odpowiada moim wymaganiom - pomimo jego relatywnie niskiej ceny.
Model kartonowy NIE JEST TYLKO I WYŁĄCZNIE PAPIEREM - jest produktem, za który mamy dać swoje pieniądze. I jako taki powinien spełniać nasze (modelarzy) oczekiwania.


Więc jeśli nie spełnia wymagań, to się go po prostu nie kupuje. Zawsze można pójść do konkurencji. Tera Misieuda, mnie nie dziwi, że dyskusje wokół tych modeli są. Nie mam nic przeciwko temu, żeby były. Chodzi mi wyłącznie o ich formę. Przypuśćmy, że idziesz do sklepu kupić dajmy na to garnek. Bierzesz garnek do ręki, oglądasz, a on ma krzywo zamocowane uchwyty. Bierzesz następny garnek tego producenta - to samo. Więc co robisz? Wsiadasz w samochód, jedziesz do przedstawiciela firmy/producenta wykrzykujesz mu w twarz że jego produkt jest do kitu? Czy po prostu podchodzisz do półki, na której stoją gary innej firmy?

--
pozdrawiam
Piotr


 
02-03-08 13:52  Odp: [Dyskusja wokół modelu] - MODELIK 05 i 06/08 - WARSZAWY
Raduss 



Na Forum:
Galerie - 2


 - 8

Tera Misieuda możesz mi pokazać gdzie Ty widzisz , rzeczową dyskusję na temat tego modelu ? Bo z pewnością za taką nie można uznać wpisów osób, którym ten model (czytaj projektant , wydawca) się nie podoba.
Nie widzę ani jednego konkretnego przykładu pokazującego w którym miejscu ten model aż tak rażąco różni się od oryginału . Takie wytknięcie błędów byłoby mile widziane przez osoby , które nie są fanatykami aut .

Zachowanie Wisy i Cevy mogę zrozumieć gdyby mieli po 10-15 lat, ale to dorosłe chłopaki. ;-)
Mogę nawet wybaczyć pierwszy wpis z kropkami, wymsknęło się . Ale już kolejnych niby mimowolnych wpisów z kropkami , które widać w co drugim poście Wisy na innym forum, już nie. Widać, że chociaż w ten symboliczny sposób pokazuje swój stosunek do Konradusa i WSZYSTKICH użytkowników tego forum. Co gorsza znajduje naśladowców wśród młodszych forumowiczów, przecież starszy daje przykład.
--





Post zmieniony (02-03-08 14:12)

 
02-03-08 17:20  Odp: [Dyskusja wokół modelu] - MODELIK 05 i 06/08 - WARSZAWY
Paweł~ 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 4
Galerie - 4
 

Offtop:
Nie było mnie półtora roku i muszę stwierdzić, że zmieniło się na gorsze. Za dużo dyskusjo o dyskutowaniu.

Jaki jest sens racjonowania prawa do krytyki? W tym temacie można w tamtym nie można. Tutaj można chwalić tam ewentualnie skrytykować. Dla mnie to bez sensu. Kto ma oceniać, która krytyka wedle jakich kryteriów jest dopuszczalna. Komu się chce w to bawić.

Rasumując:

http://uk.youtube.com/watch?v=S4LYzqaoP9Y&NR=1

....tylko aplauz i zaakceptowanie.

Lakier chyba już wysechł więc idę sklejać powodzenia w dalszej dyskusji.

--

-

Post zmieniony (02-03-08 17:22)

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 4Strony:  1  2  3  4  ->  => 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.


© konradus 2001-2024