FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze standardowym stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1 
11-05-05 09:06  [Technika] kalkomanie własnej roboty
cygielski 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Zachęcony instrukcjami robienia własnych kalkomanii autorstwa Małej Mi (patrz relacja Bartla Grzegorza Nowaka (W), postanowiłem spróbować sam. Na razie efekty nie są zadawalające, ale może coś z tego wyjdzie.

A więc tak: pokryłem kartkę kartonu (nie kreda, ale dość gładki) warstwą gumy arabskiej (typ ordynarny, kleisty). Zanim rozcieńczyłem toto odrobiną wody, porobiły sie "oczka" co oczywiście nic dobrego nie wróżyło.



Po machnięciu całości mokrym pędzlem, większość tego udało mi się usunąć. Oto stan pośredni:



Po zupełnym wyschnięciu mazi, machnąłem wszystko bezbarwnym lakierem o nieznanym składzie, ale bardzo śmierdzącym. Prawdopodobnie akryl.



Po ponad dniu schnięcia, cała warstwa popękała:



Zostało jednak wystarczająco nietkniętej powierzchni, więc postanowiłem testy kontynuować. Na lakier poszedł biały matowy Humbrol. Następnego dnia było jeszcze więcej pęknięć, również pod białą farbą. Niezniechęcony, postanowiłem testowo nakleić tak stworzoną kalkomanię na próbę. Wybrałem do tego plastikową miseczkę, bo ma wystarczająco dużo krzywizn, żeby zobaczyć jak taka kalkomania się będzie układać. Niestety okazało się, że moje kalkomanie na razie są do d... Wyszły topornie grube, tak że oznaczenia możnaby lepiej zrobić z cieniutkiej bibułki, a jednocześnie strasznie kruche i sztywne. Jak widać poniżej, ani nie leżą na powierzchni zbyt dobrze, ani nie leżą w jednym kawałku.



Mam zamiar kontynuować próby, więc bardzo byłbym rad z jakichkolwiek sugestii.

Pozdrawiam,
Szymon


Post zmieniony (11-05-05 09:14)

 
11-05-05 09:37  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
vwsmok 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 10


 - 2

Grupa: QWKAK

A nie lepiej kupić gotowe arkusze czystej kalkomanii i mieć problem już tylko z malowaniem na nich "obrazka"? Jak lepiłem plastikowe letadla to do Czarnej Wdowy sam rysowałem Lady in the Dark (czyli jak mawiał kolega modelarz: "D... w ciemności"). Po paru próbach z gumą arabską poddałem się, znalazłem czysty kawałek bodajże od Łosia (gotowych czystych jeszcze wtedy nie sprzedawali). Jak nie patrzeć z bliska to wyszło nienajgorzej.

 
11-05-05 10:10  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
cygielski 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Po bliższej analizie materiału, myślę, że pęknięcia spowodowała zbyt gruba warstwa kleju, a reszta to wina nieodpowiedniego lakieru bezbarwnego. Muszę znaleźć coś, co po wyschnięciu będzie trochę bardziej elastyczne, a jednocześnie bardziej trzymało następne warstwy farby (właśnie dość niepomyślnie skończyły się próby maskowania -- Humbrol odlazł od podłoża).



vwsmok: pewnie byłoby łatwiej, ale czy lepiej, to już inna sprawa. :-]]]]

Pozdrawiam,
Szymon

 
11-05-05 10:30  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
Mała Mi 



Na Forum:
Galerie - 1
 

Szymon - popelniłes parę błędów:
1. Za dużo tej gumy arabskiej!!! To ma być cieniutka warstewka, najlepiej jakiegos rozcieńczonego kleju wodnego (guma arabska wlaśnie, ewentualnie jakiś "plastuś"). W każdym razie dużo, dużo cieńsze...
2. Zły podklad. Karton na pewno będzie pracowal po namoczeniu go woda czy klejem na bazie wody. To musi być cienki (!) najlepiej śliski papier, taki nie powoduje łamania kalkomanii i łatwo ją z papieru zdjąć. Zerknij na oryginalne kalkomanie do "plastików".
3. Lakieru nie znam, ale IMHO najlepszy jest taki, który tworzy lekko sprężystą powierzchnię a nie twardnieje "na kamień"
4. Skoro i tak potem nakladasz warstwę Humbrola (też bardzo cienką!!!) to lakieru pod spód nie stosuj albo dosłownie symbolicznie. Będzie znacznie lepiej i nie bedzie pękać.
5. Cały problem w tym, że za grube to wszystko Ci wyszło... Każda próba nałożenia czy choćby zgięcia spowoduje pękanie. O estetyce takiej "deskowatej" kalkomanii nie wspomnę :)
Powodzenia w dalszych próbach!!!! Na pewno sie uda!!!!
Mała Mi
P.S. Sam bym zaprezentował proces powstawania takich kalek, ale jestem o jeden krok od przeprowadzki i innych ważnych spraw rodzinnych, więc na razie nie ma na to szans...

It'll End In Tears

 
11-05-05 10:31  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
Mała Mi 



Na Forum:
Galerie - 1
 

No widzę że Koledzy mnie ubiegli w poradach :)

It'll End In Tears

 
11-05-05 11:47  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
RobertG   

Jeszcze w temacie. Gdzie można kupić czyste arkusze gotowego papieru do kalkomani?

RobertG (skype: robekk)
--------------------------------------
Samoloty II WW
1:33 karton i 1:72 plastik

 
11-05-05 13:21  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
Qrchak 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4


 - 2

W kraju jest z tym problem, może w większych sklepach (dobrze zaopatrzonych).
Za granicą można toto kupić, ale cena wg. mnie jest dość wygórowana, na tym papierku drukuje się to co potrzeba i po kłopocie. Ograniczeniem jest jedynie sprawność naszej drukarki ;o)
Na PWMie był ten temat wałkowany.



Homo homini lupus est.
Qrchak GG:3601204

 
11-05-05 13:30  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
vwsmok 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 10


 - 2

Grupa: QWKAK

A jak by się w druczarce zachował taki papierek z czystą kalkomanią jakie sprzedają w niektórych sklepach modelarskich? (były kiedyś w Pelcie - to dla Warszawiaków)
Format był coś koło B6 ale można by przyciąć np. do formatu koperty - niektóre drukarki mają nawet specjalne gniazdko w podajniku...

 
11-05-05 18:10  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
Qrchak 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4


 - 2

Sęk w tym że te czyste kalki są do normalnej plujki, czy do laserowej nie wiem.



Homo homini lupus est.
Qrchak GG:3601204

 
11-05-05 18:26  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
cygielski 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Kalka z plujki chyba musiałaby być czymś potem z wierzchu polakierowana, bo inaczej farby chyba by sie w wodzie rozpuściły.

Pozdrawiam,
Szymon

 
11-05-05 18:42  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
Rafael 
moderator




Na Forum:
Relacje w toku - 6
Relacje z galerią - 12
Galerie - 6


 - 2

Dokładnie Szymon, do tych kalkomanii potrzebny jest lakier, chociaz z tego co wiem, niektorzy po prostu lakieruja zwyklym lakierem - czy to Humbolem, czy Testorsem, czy innym...byle nie rozpuscil tuszu. Chyba najlepiej naniesc go aerografem.
Gdy bylem w Hamburgu to widzialem taki papier do kalkomanii do drukarek / format A4 / 50 ark., ale cena byla taka, ze dalem sobie spokoj, nawet jak na ich warunki....
Powtorze za Qurczakiem - patenty na wykonanie wlasnych kalkomanii byly omawiane na PWM-ie...wlasnie spojrzalem i jakos nie moge znalezc :), moze to bylo na pl.rec.modelarstwo? Jak wyszukam to podrzuce linka.
W Lodzi w sklepie Da-Ta stoi P-51 wykonany w ramach jakiegos konkursu grupowego, chyba w 1:48 (plastik oczywiscie) i ma on wlasnie tak wykonane kalkomanie, znaczy sie metoda wydruku.
http://www.old.modelarstwo.org.pl/lotnicze/galeria/pme/p-51d/index.html
Sorki, ze wrzucam tu taka herezje :)

Pozdrowienia
Rafael
LSM member ;)

Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz.
Kat
_____________________
Warsztat: kraciaste cos ;)

 
11-05-05 19:47  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
g_force   

Panowie, a może zamiast kalkomanii maski? Np. wykonane z póładhezyjnej folii z pvc lub czegoś podobnego. Co do druku na z „atramentu” na arkuszu podkładu kalkomanii, to proszę pamiętać, że drukarka nie drukuje na biało (większość podkładów które widziałem jest przezroczysta). Poza tym papier (czy jakiekolwiek inne medium) do druku atramentowego pokrywany jest przeważnie warstwą kleju, aby tusz nie „spłynął” lub nie zbierał się w większe krople (kwestia rozdzielczości). Tusz z domowej drukarki nie jest wodoodporny (są, co prawda wyjątki od tej reguły, ale to zupełnie inna bajka), koniecznie należy go pokryć jakimś lakierem lub werniksem. Firma Tetenal produkowała (zapewne jeszcze produkuje) werniksy do pokrywania i zabezpieczania wydruków fotograficznych z „plujek”. Mając to na względzie proponuję maski.

 
11-05-05 20:06  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
cygielski 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Też myślałem o maskach, nawet znalazłem niezły o tym artykuł na PWMie, ale trochę się boję, bo jak zacieknie, to będzie znacznie gorzej niż gdyby kalkomanię spaprać. Poza tym, nie mam aerografu, a przy malowaniu pędzlem prawdopodobieństwo problemów jest znacznie większe.

Pozdrawiam,
Szymon

 
11-05-05 20:14  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
MarcinekZ 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Galerie - 4
 

A może tak:
'tłusta kartka" - tzn albo to co jest podkładem pod folię samoprzylepną, albo dobrze polakierowana kartka

"guma arabska" - cieniusia warstwa kleju roslinnego

"lakier" - lakier np tzw klar samochodowy - cieniusio nałozony

"lakier właściwy" - to co ma przedstawiać kalkomania

Kiedyś dawno temu w Modelist Konstruktor była podana receptura - niestety ja jej nie mam - dla ułatwienia podam, że była w rocznikach lat 90 - tych

CinekZ

..,=====,o00o
//__l_l_,\____\,__
l_---\_l__l---[]lllllll[]
_(o)_)__(o)_)--o-)_)___

 
11-05-05 20:18  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
g_force   

Z tego co widzę to do każdej z proponowanych wersji potrzebny jest aerograf...

 
11-05-05 20:26  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
$niegoo 

 

jeśli chodzi o papier do kalkomanii to drukuje się na nim TYLKO leserem.
na Allegro niedawno była oferta, całkiem niewygórowana uważam

--- Papier do kalkomanii - Czysty ---

--- Papier do kalkomanii - Biały ---

sami zobaczcie, a ja jak na razie nie skorzystałem....bo nie mam dostępu do kolorowego lasera

5500664
Prawo Kociej Termodynamiki:
Ciepło przepływa z cieplejszego do chłodniejszego ciała, za wyjątkiem kota, gdzie całe ciepło przepływa do kota.

 
11-05-05 20:27  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
kierownik 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 2
Galerie - 3
 

Jako podkład dobrze jest zastosować szarą taśmę pakową (papierową) - taką, która po nawilżeniu przykleja się jak znaczek pocztowy. Na tym kleju maluje się wzorek, pokrywa lakierem i już.

Drukowanie - drukarka wydrukuje wszystko oprócz bieli, srebra , złota...
Tylko drukarki termosublimacyjne dają te kolory. Jest jedna - droga jak diabli (chyba OKI 5000) używana do drukowania hologramów na tablice rejestracyjne. Można taką kupić.

Problem stanowi kalka - Techmod nie bardzo chce sprzedawać "łyse" (ale czasem sprzedaje). Pozostaje import poprzez znajomych z USA. Bo tamtejszy sprzedawca nie sprzedaje poza kraj - tylko dealerom. Najbliższy jest gdzieś w Niemczech.

 
11-05-05 20:53  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
MarcinekZ 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Galerie - 4
 

Cygielski - może zbyt szybko nakładałeś (za grubo) kolejne warstwy? Z tego co pamietam (artykuł Modelist Konstruktor) to trzeba sie uzbroić w cierpliwość i powolusiu nakładać kolejne warstwy (tzn pierwsza warstwa wyschła - dopiero druga).

..,=====,o00o
//__l_l_,\____\,__
l_---\_l__l---[]lllllll[]
_(o)_)__(o)_)--o-)_)___

 
12-05-05 08:41  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
Kangur   

O kalkomani do drukarek laserwych i plujek mozecie sobie poczytac na stronie producenta i sprzedawcy:
http://www.ceramicdecalshop.com/inkjet_decals.cfm

 
12-05-05 17:14  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
Witold   

Robiłem kalkomanię na zwykłej kartce maszynowej. Guma arabska pięknie się rozprowadzała. Jedyny mankament polegał na tym, że po wyschnęciu kartka się zwijała i trzeba było uważać z prostowaniem. Tam gdzie gumy było za dużo powierzchnia pękała i ten fragnment był nie do użytku. Niestety nie byłem zadowolony, bo lakier bezbarwny olejny, a następnie obrazek nanosiłem pędzlem, co niestety dawało kalkomanię trochę za grubą. Nakładała się bardzo dobrze.

 
12-05-05 23:25  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
RAV 

 

> Problem stanowi kalka - Techmod nie bardzo chce sprzedawać "łyse"

Jak to nie chce? Niedawno w "Kameleonie" we Wrocławiu kupiłem takie i sprzedawczyni wcale nie protestowała.

 
15-05-05 00:49  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
orinoko 



Na Forum:
Relacje z galerią - 3
Galerie - 3


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 2

A ja ostatnio widziałem czyste kalkomanie Techmodu w Warszawie na Dzielnej, i mam dwa pytania:
1. Czy gdzieś usługowo drukują tak, aby drukowali też kolor biały?
2. Czy cena 35zł za arkusz A4 czystej kalkomanii jest rozsądna?
Tomek

 
15-05-05 20:56  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
cygielski 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

orinoko napisał:
> 2. Czy cena 35zł za arkusz A4 czystej kalkomanii jest
> rozsądna?

Emmm.... Może teoretycznie tak (biorąc pod uwage popyt i podaż, itp.), ale dla mnie raczej nie...

Pozdrawiam,
Szymon

 
15-05-05 22:46  Re: [eksperyment] kalkomanie własnej roboty
$niegoo 

 

ORINOKO: wyżej podałem linki do aukcji na Allegro - tam koleś sprzedawał arkusze A4 po 6 czy 7 zł i miał przezroczyste oraz białe więc cena 35 zł za A4 to stanowczo ZA DUŻO :-/

5500664
Prawo Kociej Termodynamiki:
Ciepło przepływa z cieplejszego do chłodniejszego ciała, za wyjątkiem kota, gdzie całe ciepło przepływa do kota.

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1Strony:  1 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.


© konradus 2001-2024