WWW.KONRADUS.COM - FORUM MODELARZY KARTONOWYCH -


FORUM MODELARZY KARTONOWYCH	regulamin forum grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)

Projekt Grupowy: 50 lat Małego Modelarza
Na tapecie: Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>
Na tapecie: Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.

Działy \| Tematy/Start \| Nowy temat \| Przejdź do wątku \| Szukaj \| Widok rozszerzony (50 postów/stronę) \| Zaloguj się	Nowszy wątek \| Starszy wątek
Strona 15 z 17	Strony: <= <- 13 14 15 16 17 -> =>

12-10-04 19:53

Re: Propozycje przepisów nowego regulaminu

domek.m

dzięki za pominięcie :)
a może pokombinujemy razem z Konradusem coś na Kruszwice
ile musiało by być nagród ? minimum

Odpowiedz na tę wiadomość

12-10-04 20:13

Re: Propozycje przepisów nowego regulaminu

Vivit

kurcze wole to napisać tu niż na priv....

Grzesiu może umknęło Ci to ale dla mnie nie jest ważne startownie w konkursach i dlatego nie biorę w nich udziału. Zabrałem głos w tej dyskusji aby pokazać, że pod określeniem standard, w dzisiejszych czasach, nie powinno się brać technologię wydania modelu tylko sposób w jaki go sklejono (w rozumieniu pracę modelarską).
Bo to ona różni modelarzy a nie model i powinna być głównym elementem oceny. Osobiście bardzo się cieszę z Twojego podejścia do rzetelnej oceny i mam nadzieję, że nie zmieni się ono długo.
Zasygnalizowałem to dlatego, iż czasami nie widzi innych możliwości (Piter nie sądził że tak można). Większość z Was uważa, że takiego wykonania modelu nie można zaliczyć do standardu (bo .....powyżej wyjaśniono). Ponieważ nie wystawiam modeli trudno abym "toczył walkę z wiatrakami" skoro tego nie wykorzystam. A robić coś dla widzi mi się to szkoda mi czasu. Pokazałem wam że można to zrobić tak, a Wy uwzględnicie to lub nie to nie moje zmartwienie.
Osobiście Grzesiu będę miał jednak do ciebie prośbę. Postaram się dokończyć swoje dzieło na Kruszwicę 2005 (o ile będzie) przywiozę to to w celach pokazowych i poproszę Cię o ocenę ale klasyfikacji NAVIGA. Tak dla mnie czysto prywatnie....ciekwa jestem ile będzie punktów....liczę na rzetelność i bezstronność oceny....
to jest reakcje bez konkretów.....:)))))))

Pozdrawiam
Nie zawsze się zgadzający Vivit z północnej Valdornii

Odpowiedz na tę wiadomość

12-10-04 20:50

Re: Propozycje przepisów nowego regulaminu

MacGregor

Na Forum:
Galerie - 1

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1

vivit - w Twoim przypadku sprawa jasna i oczywista.
domek - przepraszam za pominięcie, ale pominąlem jeszcze parę osób - nie mniej jednak wpis dotyczył dokładnie wszystkich biorących udział w tej dyskusji w tym wątku.

Jest SKAWINA i to jest ostatnia możliwośc rzeczywistego wpłynięcia na przepisy. Na Kruszwicę to musztardaa po obiedzie. Poza Kruszwica to nie konkurs konradusa a zlot - można zrobić coś w rodzaju plebiscytu publiczności, ale nie rozgrywac konkursu konradusa. To nie byłoby wporządku z narzucaniem się Ryszardowi Bonesowi, który z przyczyn technicznych nie ma możliwości rozbudowywania o nowe formy swojego konkursu (kto był, wie jaka jest sala w Popielu). Konkurs Konradusa jeśli miałby być - musi znaleźć odrębne miejsce i czas. Odrębnych organizatorów także, bowiem nie sądzę, aby ktokolwiek chciał nas przygarnąć - mam na myśli organizatorów istniejących w kalendarium imprez.

A tak na marginesie - dziękuję bardzo jednemu z forumowiczów za maila na priv, w którym zostałem nazwany "Nomenklaturą", "Wychowankiem komuchów" i kilkoma innymi fajnymi określeniami. Trafia mi się coś podobnego po raz drugi w historii istnienia forum konradusa...

Podejrzewam, że to bardzo młody "Gall Anonim", dlatego przyjmę to z pokorą i wybaczę poryw emocji...

Vivit - oczywiście będzie dla mnie zaszczytem móc zupenie prywatnie - jednak sumiennie i sprawiedliwie ocenić Toje dzieło!

Pozdrawiam wszystkich!

MacGregor

Odpowiedz na tę wiadomość

13-10-04 00:01

Re: Propozycje przepisów nowego regulaminu

Piter

Na Forum:
Relacje w toku - 2

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2

- 1

McGregor..... Gdybym tylko mogl...... w Skawinie bylbym juz w czwartek pewnie.... Jednak... za duzo na głowie:(

Vivit! twoj sposob budowy uwazam za totalnie nietechnologiczny. To tylko moje zdanie, wiec bez obrazy:) Tylko nie zrozum mnie zle. Malowanie czesci po sklejeniu ale jeszcze przed przyklejeniem to czesto bardzo dobry pomysl, jendak malowanie przed wycieciem siatki....... Koncz ten model na Kruszwice!!! Jestem jak niewierny tomasz:) Jak nie wloze palucha to nie uwierze, ze mozna w ten sposob zrobic model.:) Pozdrawiam!

___________________________________________________________
"Trudno nadać sens porządkowi, który dzieje się wbrew rozumowi"

Odpowiedz na tę wiadomość

13-10-04 09:48

Re: Propozycje przepisów nowego regulaminu

Jer-ry

McGregor: trochę mam wątpliwości co do Twojej propozycji. Napisałeś, że wybrani zostaną przedstawiciele do sekcji modelarstwa i ona może mieć wpływ, itp...
Wszystko super, ale uważam, że ruszanie z posad takiej struktury jak LOK to droga długa, kręta, najeżona wybojami, itp... Poza tym, jaki mamy wpływ na wybranie tej a nie innej osoby? Przyznaję, że jestem laikiem jeśli chodzi o struktury Loku, itp..

Pamiętasz, trochę powyżej pisałem o tym, że ważniejsze jest raczej powstanie alternatywy dla regulaminów Lokowskich. Aby przeciętny modelarz miał wybór...
I zdaję sobie sprawę, że ciężko będzie dokoptować do jakiegoś konkursu, który jest w kalendarzu...
I tutaj deklaruje, że w miarę posiadanego wolnego czasu, jestem chętny do pomocy przy organizacji jakiegoś zlotu, grand prix Konradusa (jak zwał tak zwał) na Śląsku (mieszkam w Pszczynie)

Jeśli czas pozwoli to pojawię się w Skawinie.

A w ogóle to mam nadzieję, że mimo iż posiadamy różne poglądy na pewne sprawy, nie zmieni tego, że najważniejszym jest aby się wzajemnie szanować, mieć radochę z modelarstwa (w każdej formie), pamiętać, że nie idzie tutaj o "złote kalesony", tylko o to, aby propagować modelarstwo w tych śmiesznych czasach, kiedy łatwiej młodemu człowiekowi kupić draga od dealera niż znaleźć fajne miejsce, gdzie z kumplami, może sobie posklejać...

pozdrawiam

pozdrawiam

Odpowiedz na tę wiadomość

13-10-04 10:00

Re: Propozycje przepisów nowego regulaminu

ssebittro

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1

- 1

Też deklaruje pomoc przy grand prix, będzie zrzutka to się dokładam ,można by to jakoś zgrać Jer-ry mieszkam 15 km od ciebie.

Odpowiedz na tę wiadomość

13-10-04 11:40

Re: Propozycje przepisów nowego regulaminu

Vivit

Piter jak ty dobierasz słowa ? Proszę cie poczytaj słownik co one oznaczają.

"Nietechnologiczny" ???? Uważam swoją robotę za bardzo dobrze poukładaną technologicznie. No chyba że tek doświadczony modelarz ja ty potrafi w wyciąć otwór przykleić detal, pomalować go , potem wkleić bulaj i na koniec od środka folię imitującą szybe.....hmmmm no kurcze to niezły z ciebie Koperfield....jak dla mnie to za trudne....no ale podobno tylko trening czyni mistrza.....i proszę cię nie staraj się pokazać że można zrobić jedną sztukę bo jak przyjdzie cie w modelu robić około 200 bulajów to możesz mieć problemy aby ukończyć je w rok...:))))))

Sys'ie w moim rozumieniu standardu wolno mi zrobić wszystko to co jest namalowane w normalnej wycinance przed klejeniem. Czyli skoro bulaj i okapnik jest namalowany to ja też mam prawo zrobić to przed malowaniem....drzwi to sprawa sporna gdyż coraz więcej modeli ma puste miejsca na ich wklejenie...więc tu byłaby sprawa otwarta do ustalenia jakiegoś wzoru.
Zwróc uwagę, że tak poukładane czynności niczym nie odbiegają od klejenia w tzw "obecnym standarcie z gotowej wycinanki". Różnica polega tylko na tym, że modelarz który weźmie stary numer MM lub inny model o kiepskim malowaniu albo wypłowiałych kolorach ma możliwość zrobienia modelu tak aby mu się podobał.

Zdaję sobie sprawę że dla wileu z was takie wykonanie kłóci się ze stereotypem standardu, który do tej pory obowiązuje. Jest to coś pomiędzy standardem, a klasa open z tym, że w moim odczuciu bliżej mu do standardu jak do klasy open. No bo jak taki model może konkurować z modelami szpachlowanymi, kiedy widać w nim łączenia kartonu. Dowcip polega na tym że modelarz może mieć ochotę pomalować go i nie należy go zmuszać do skanowania, obrabiania, zmieniania kolorów w programie graficznym a potem drukowania (bo to nie ma nic wspólnego ze zdolnościami modelarskimi).
Nie będę wspominał o tym że w ten sposób można reanimować stare wydania (które są tanie) i dać mniej zamożnym młodszym szanse na zabawę, zachowując wypracowany efekt końcowy....
Zresztą po co to piszę.....pogadamy za lat kilka lub kilkanaście....może wtedy będziecie widzieli to inaczej....dla mnie liczy się praca modelarska i to ona jest wyznacznikiem standard czy open....wy uważacie inaczej i jest OK.

Pozdrawiam
Nie zawsze się zgadzający Vivit z północnej Valdornii

Odpowiedz na tę wiadomość

13-10-04 11:49

Re: Propozycje przepisów nowego regulaminu

Łukasz K.

Na Forum:
Relacje w toku - 7
Relacje z galerią - 2
Galerie - 1

PM, czy Ty w ogóle czytasz, co my piszemy? Przecież nikt tu nie chce wkładać szpachlowanych kadłubów czy toczonych kołpaków do standardu! A szlifowane koła od dawna są standardowe.

Popieram to, co napisał powyżej Vivit. Jeżeli ktoś się zastanawia, po co malować przed sklejeniem, to odpowiedź może być jedna - by zmieścić się w standardzie. Oczywiście w obecnych warunkach byłoby to i tak niemożliwe. A szkoda.

Odpowiedz na tę wiadomość

13-10-04 11:53

Re: Propozycje przepisów nowego regulaminu

Jer-ry

Toczone kołpaki i kółka, szpachlowane i malowane dno to tylko i wyłącznie klasa OPEN i nikt tutaj nie ma chyba żadnych wątpliwości.
W standardzie można by jedynie dopuścić materiał inny niż karton w częściach praktycznie niewykonalnych z kartonu. Np. kabiny w samolotach, różnej maści szybki w samochodach, relingi i takielunek w statkach i okrętach. I tyle. Co do szczegółów można dyskutować.

Dyskutujemy o rozszerzeniu klasy STANDARD na modele:
1. wydane nieoficjalne, własnym produktem, z internetu, od wujka Zbysia co ma maszynę drukarską, z własnego wydruku z plujki. itp. Takich modelie regulamin Loku nie dopuszcza a nikt nie wie dlaczego.

2. o pozwolenie malowania (lub ogólnie nanoszenia koloru - nawet kredkami) części PRZED przyklejeniem. (tutaj jest wiele kontrowersji - Vivit, Swinger i ja uważamy, że można to dopuścić, bo nawet pomalowny element wymaga dokładnego przyklejenia.) Wielu uważa, że nie można.
Zauważmy, że malowanie to nie tylko farbką olejna czy akrylem, ale przecież rownie dobrze można malować akwarelami czy plakatówkami, które w dużej części są transparentne.
Co więcej, łatwo jest rozróżnić części malowane _po_ przyklejeniu (bo wtedy zalaniu ulegają wszelkie szparki i nierówności.

Ogólna zasada taka - w standardzie oceniamy pracę modelarza, a w openie - model - a jakimi środkami do tego doszedł, to już jego sprawa.

pozdrawiam

Odpowiedz na tę wiadomość

13-10-04 12:38

Re: Propozycje przepisów nowego regulaminu

Łukasz K.

Na Forum:
Relacje w toku - 7
Relacje z galerią - 2
Galerie - 1

W kwestii oceniania uważam, że w standardzie powinny być zabronione dodatki inne niż imitujące elementy, które są trudne lub niemożliwe do wykonania z kartonu. Które są trudne, to już oceniałby sędzia, aczkolwiek można by dodać w przepisie "...zabronione są [...] w szczególności - i tu lista zabronionych wyraźnie". Tak, jak pisze się w ustawach. Kartalog otwarty - większość kontrowersyjnych dodatków wymiaeniona byłaby z nazwy, a reszta (np. nieznane obecnie materiały) mogłaby być wyeliminowana ogólną częścią definicji.

Jeżeli chodzi o koła w samolotach, to raczej dopuściłbym drewniaki, bo i tak często nie da się ich odróżnić od kartonowych. Aczkolwiek nie będę tego poglądu bronił zbyt zawzięcie. Zakaz drewniaków też by nie był zły, ale mógłby odstraszyć pewną grupę modelarzy... Kiedy zaczynałem, to też ciężko było mi dobrnąć do końca budowy modelu właśnie z powodu kół. Właśnie dlatego byłbym jednak za dopuszczeniem ich, zwłaszcza że prawidłowo wykonane koła kartonowe wyglądają chyba jednak lepiej.

Odpowiedz na tę wiadomość

Tematy/Start \| Wyświetlaj drzewo	Nowszy wątek \| Starszy wątek
Strona 15 z 17	Strony: <= <- 13 14 15 16 17 -> =>


© konradus 2001-2024