FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze standardowym stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1 
05-10-04 11:29  [technika] Masa papierowa - jak się robi, a może kupuje?
macioo 

 

Czy moglby mi ktos napisac jak sie ją robi. Bardzo dziekuje pozdrawiam

===================
= Yamaha na warsztacie =
===================

 
05-10-04 11:41  Re: Masa papierowa
Batonus 



Na Forum:
Relacje w toku - 12
Relacje z galerią - 25
Galerie - 16


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 10

Grupa: QWKAK

Drzesz papier na kawałeczki, namaczasz w wodzie, dodajesz trochę mąki, na sitku odsączasz wodę - i lepisz!

Fejs - zbuk: Tomek Szejnoch, w robocie: Cutty Sark
Zazdroszczę owadom - w makro są doskonałe.

 
05-10-04 11:48  Re: Masa papierowa
cygielski 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Jesli dysponujesz starym mikserem (takim stojącym, ale musi byc niechciany, bo papier strasznie tępi ostrza), można namoczone przez noc kawałki papieru zmiksować, a potem odcedzic i zmieszać z klejem zrobionym z gotowanej mąki -- masa jest wtedy bardziej jednorodna i łatwiejsza w obsłudze.

Pozdrawiam,
Szymon

 
05-10-04 11:52  Re: Masa papierowa
macioo 

 

dziekuje chlopaki powalcze z tym troszke wedlug waszych rad. A sa inne sposoby? bo ciocia mi mowila ze jakos sie to gotuje czy cos :|

===================
= Yamaha na warsztacie =
===================

 
05-10-04 11:59  Re: Masa papierowa
irbar 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
 

Tak, są. Iść do sklepu i kupić za kilka PLN ;).

Mów co myślisz, myśl co mówisz...

 
05-10-04 12:21  Re: Masa papierowa
Seweryn 

 

Czy wypełnianie kadłubów okrętów tą masą jest dozwolone w standardzie??

Seweryn

 
05-10-04 12:28  Re: Masa papierowa
QN 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 23
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 3

Nie radziłbym tego robić. Ta masa składa się w dużej części z wody i ze szkieletu zrobi ci się spiralka:)

Pozdrawiam


------------------------------------------------------------------------

 
05-10-04 12:33  Re: Masa papierowa
irbar 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
 

Poza tym kurczy się po wyschnięciu. Na pewno "wciągnęłaby" poszycie za sobą.

Mów co myślisz, myśl co mówisz...

 
05-10-04 13:22  Re: Masa papierowa
macioo 

 

no najlepiej isc na latwizne ale ja chce zrobic ją sam!

===================
= Yamaha na warsztacie =
===================

 
05-10-04 15:05  Re: [pytanie] Masa papierowa
JAH 

Na Forum:
Relacje w toku - 5
Galerie - 1
 

Po co robić samemu jak można kupić w sklepie, ja kupiłem i jestem zadowolony
Wg mnie szkoda sie z tym aby zrobić samemu

 
05-10-04 15:58  Re: [pytanie] Masa papierowa
CRS 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Galerie - 1


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2
 

A mam takie pytanie - do czego wam ta masa? co z niej mozna takiego fajnego zrobic?
Do czego moze sie przydac na okrecie?

Krzysiek P. aka CRS
---------------------------------------------------
Construct Responsible for Sabotage
---------------------------------------------------

 
05-10-04 15:59  Re: [pytanie] Masa papierowa
Batonus 



Na Forum:
Relacje w toku - 12
Relacje z galerią - 25
Galerie - 16


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 10

Grupa: QWKAK

Półkluzy, przewłoki, kuliste obudowy radarów itp.
- tyle przychodzi do głowy. Wystarczy popatrzeć na dziób Takao - jest pole do popisu.

Fejs - zbuk: Tomek Szejnoch, w robocie: Cutty Sark
Zazdroszczę owadom - w makro są doskonałe.

 
05-10-04 18:20  Re: [pytanie] Masa papierowa
Sławomir Bloch 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 77


 - 28

Ja od dłuższego czasu posługuję się masą papierową firmy "Astra" (tej od farbek), którą kupuję( zupełnie niedrogo) w sklepach papierniczych i używam do takich elementów, których zrobienie nastręczyłoby dużo trudności i byłoby bardzo czasochłonne. W moim przypadku głównie są to ogniwa gąsiennic czołgów, które wytłaczam zrobionym przez siebie szablonem i bardzo ładnie uzyskuję rzeźbę bieżnika gąsiennic.No i jeszcze masę innych elementów o małych i zaokrąglonych kształtach.

Efektownego modelowania!
Pozdrawiam. Sławomir Bloch!

----------------------------
Broń pancerna

 
05-10-04 18:34  Re: [pytanie] Masa papierowa
KrzysiekR   

Sławku, mógłbyś opisać dokładniej produkcje tych gąsięnnic?? Myślę, że wielu pancerniakom znacznie ułatwiłoby to zycie :-)
Interesująco wyglądało to na tym japońskim wehikule (zapomiałem nazwy:-) i na dwuwieżowym 7tp.


Pozdrawiam wszystkich zmagających się z ogniwami :-)

 
05-10-04 18:43  Re: [pytanie] Masa papierowa
MarcinekZ 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Galerie - 4
 

Do zrobienia masy można użyć najbardziej pożądanego papieru tzn takiego szarego w rolce. Pamiętam, że rewelacyjni "mieszał" się z wodą.

..,=====,o00o
//__l_l_,\____\,__
l_---\_l__l---[]lllllll[]
_(o)_)__(o)_)--o-)_)___

 
05-10-04 21:27  Re: [pytanie] Masa papierowa
JAH 

Na Forum:
Relacje w toku - 5
Galerie - 1
 

Jestem zainteresowany robieniem gąsienic z masy papierowej

 
06-10-04 10:10  Re: [pytanie] Masa papierowa
cebulka 

 

Ciekawe to co mówicie. A ma może ktoś zdjatko takiego elemetnu (np.gąsienicy) z masy papiórowej ??? Jeśli tak to proszę szybciutko pokazać ;-).

 
06-10-04 12:54  Re: [pytanie] Masa papierowa
cygielski 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Master pisze "Po co robić samemu jak można kupić w sklepie".

Te filozofie możnaby rozszerzyć do wszytskiego, co tu robimy, a jednak....

Pozdrawiam,
Szymon

 
06-10-04 21:18  Re: [pytanie] Masa papierowa
macioo 

 

choc watek poszedl w calkiem inna strone to chetni dowiem sie czegos wiecej na temat tych ogniw gasienic z masy papierowej

===================
= Yamaha na warsztacie =
===================

 
06-10-04 21:30  Re: [pytanie] Masa papierowa
MarekB 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Relacje z galerią - 4
Galerie - 2
 

Teraz Slawq to juz nie masz wyjscia :) prosze o opis :) tez myslalem o ogniwach z masy, jednak nie wpadlem na pomysl z czego zrobic forme

*********
5914289

PROJEKT WŁASNY
Maz-537G + naczepa MAZ/ChMZAP-5247G
Niemiecka wyrzutnia rakiet NEBELWERFER
Rosyjski pojazd inżynieryjny BAT-M
Polski lekki czołg ANDERS
AMERYKAŃSKI CIĄGNIK M4 + LONG TOM

 
06-10-04 21:58  Re: [pytanie] Masa papierowa
Qrchak 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4


 - 2

Może można by spróbować toto zrobić z papiuru z wytłoczej na jaja ;o) ??
Kiedyś przyszło mi to na myśl, jak zobaczyłem taką wytłoczkę rozjeżdżoną przez samochody.



Homo homini lupus est.
Qrchak GG:3601204

 
07-10-04 00:42  Re: [pytanie] Masa papierowa
macioo 

 

musiało bolec ;( :D

===================
= Yamaha na warsztacie =
===================

 
07-10-04 10:16  Re: [pytanie] Masa papierowa
Qrchak 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4


 - 2

Nie bolało...
Nie moje jaja ;o)



Homo homini lupus est.
Qrchak GG:3601204

 
07-10-04 10:20  Re: [pytanie] Masa papierowa
irbar 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
 

Sadyści...

Mów co myślisz, myśl co mówisz...

 
07-10-04 12:57  Re: [pytanie] Masa papierowa
macioo 

 

Dziekuje Fokker ;)

===================
= Yamaha na warsztacie =
===================

 
07-10-04 18:08  Re: [pytanie] Masa papierowa
Sławomir Bloch 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 77


 - 28
() - kliknij dopiero po wczytaniu całego wątku () - kliknij dopiero po wczytaniu całego wątku () - kliknij dopiero po wczytaniu całego wątku
Drodzy Pancerniacy! Co prawda zdjęcia są kiepskie i nie oddają w pełni efektu przestrzennego, jaki uzyskuję robiąc papierowe wytłoczki ogniw gąsiennic z masy papierowej to można sięgnąć do wątku z budowy 265 gdzie na prośbę autora zamieściłem przykłady takich modeli. W swojej karierze modelarskiej tylko 1 model T-34/85 jeszcze starej wersji MM "Rudy" zrobiłem klejąc gąsiennice z ogniw (za co tych z Was, którzy to robią naprawdę bardzo podziwiam) i zniechęcony postanowiłem poszukać innej metody
1) mniej pracochłonnej, bo klejąc model T-54 i PT-76 czy ISU-152 z MM, oraz własne opracowanie ZSU-57-2 na podwoziu T-54 (jedno koło mniej) robiłem rzeźbę bieżnika ogniwa gąsiennicy z drucików- i o mało mnie nie trafił........
2) która lepiej oddałaby wygląd ogniwa niz tylko rysunek bieżnika na papierze.

Proces technologiczny przedstawia się następująco:

1. Zebranie dokumentacji zdjęć, rysunków dotyczących kształtu i wyglądu ogniwa

2. Narysowanie kształtu ogniwa na kalce technicznej lub maszynowej i przeniesienie jej
na twarde drewno, PCV itp (ja używam starych parkietowych klepek dębowych)

3. Wycięcie przy pomocy pilniczków igiełkowych, pocienionego brzeszczotu do metalu, dłutek czy też innych narzędzi (minifrezarka lub miniwiertarka) negatywu ogniwa gasiennicy ( rowki tam gdzie ogniwo ma wypukłą strukturę)

4. Rozwałkowanie (tak jak ciasto) kluski masy papierowej na odpowiednią grubość i szerokość większą nieco od szerokości ogniwa.

5. Wyciskanie na taśmie z masy papierowej poszczególnych ogniw- jedno za drugim, w dobranej doświadczalnie odległości żeby następne ogniwo nie deformowało poprzedniego.

6. Odczekanie aż masa stwardnieje, zagruntowanie czymś wodoodpornym i obcinanie, ew. usuwanie ostrym nożykiem naddatków.

7. Naklejanie poszczególnych ogniw na uformowaną z cienkiego kartonu już na kołach modelu wewnętrzną część gąsiennicy z przyklejonym grzebieniem zębów prowadzących(jest we wszystkich modelach)

8. Naklejenie imitacji główek "szpilek" ( prętów łączących ogniwa gąsiennicy w całość)- ja robię to z nasion maku lub innych okrągłych zależnie od wielkości, ew.naklejenie poprzecznych pasków w niektórych gąsiennicach osłaniających łączenie, pomalowanie.

Uff. więcej pisania jak roboty
No i ważne jest to, że zaoszczędza się naprawdę dużo czasu i energii bo raz wykonana matryca służyć może do innych modeli na tym samym podwoziu.
Tak zrobiłem T-70 i SU-76, T-34/76 i SU-85(własne opracowanie), Panzer IV wersji F1, G i Brumbara(własne opracowania) a ponadto tą metodą wykonałem gąsiennice na
T-35, T-28, T-38, Ferdinand, Panther G, kończę właśnie Panzer I i 265 oraz czekają w kolejce z przyklejoną wewnętrzną cz. gąsiennicy KW-1 i KW-2.
Jak tylko będę miał jakiś względnie sensowny aparat cyfrowy to zamieszczę dokładne zdjęcia i przepraszam za te ale innych nie mam.
Życzę Wam wszystkim sukcesów przy zastosowaniu tej metody!!

Efektownego modelowania!
Pozdrawiam. Sławomir Bloch!

----------------------------
Broń pancerna

 
07-10-04 18:24  Re: [pytanie] Masa papierowa
Sławomir Bloch 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 77


 - 28
() - kliknij dopiero po wczytaniu całego wątku () - kliknij dopiero po wczytaniu całego wątku
Jeszcze 2 przykłady takich modeli z wyciskanymi ogniwami gąsiennic, których kiepskie zdjęcia jeszcze mam.

Efektownego modelowania!
Pozdrawiam. Sławomir Bloch!

----------------------------
Broń pancerna

 
08-10-04 09:07  Re: [pytanie] Masa papierowa
Demon 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 50
Galerie - 11


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 3
 

Sławku, po raz kolejny czytam i oglądam zdjęcia Brumbara wykonanego przez Ciebie. Czy masz może jakieś materiały na jego temat, a konkretniej jakieś surówki czy coś takiego na podstawie czego możnaby wykonać ten model? Czy planujesz może gdzieś wydać ten model?

-------------------------------------------------------------
VW´s don´t drop oil. They just mark their spot
VW nie kapią olejem. One znaczą swój teren.

 
08-10-04 10:09  Re: [pytanie] Masa papierowa
MichalR 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
Relacje z galerią - 19
Galerie - 3


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 5

Demon,
To może Ci się przyda (trochę szczegułów o SdKfz 166 Brummbar):
http://www.aber.net.pl/instrukcje/plates/1-35/In052_01.pdf
http://www.aber.net.pl/instrukcje/plates/1-35/In052_02.pdf
http://www.aber.net.pl/instrukcje/accessories/1-35/InA07.pdf
http://www.aber.net.pl/instrukcje/accessories/1-35/InA18.pdf

Michal

Gotowe: ASU 85,Orzeł, Putiow-Garford, M113 A1, Type 94, SU-101, Ka-Mi Type 2

 
08-10-04 11:35  Re: [pytanie] Masa papierowa
Demon 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 50
Galerie - 11


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 3
 

Thx : )

-------------------------------------------------------------
VW´s don´t drop oil. They just mark their spot
VW nie kapią olejem. One znaczą swój teren.

 
09-10-04 17:12  Re: [pytanie] Masa papierowa
Sławomir Bloch 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 77


 - 28

Kolego Demon. Cieszę się że zwróciłeś uwagę na ten model bo naprawdę mogę nazwać go udanym tym bardziej, że bardzo solidnie przyłożyłem się do jego opracowania, jak również do tych dwóch Panzerów ( to samo podwozie). Niestety, nie zachowałem żadnej dokumentacji ponieważ nigdy nie myślałem, że komukolwiek to się przyda bo niestety moi synowie nie poszli w moje ślady, a jedyna wówczas redakcja MM była daleko i "wysoko". Ja zaś miałem zrobiony gotowy i nieszablonowy model. Później kolejne przeprowadzki + dzieci i wszystko co stanowiło zbyteczny wówczas balast poszło w kosz. Teraz bardzo żałuję, bo kilka fajnych już opracowanych przez siebie modeli mógłbym podesłać Kol. Czajkowskiemu(Pzkpfw) do dopracowania bo zanim jeszcze pojawiły się one(lub nie) w jakimś powstałym później jak grzyby po deszczu wydawnictwie modelarskim ja już miałem zrobione R-35, T-70, SU-76, ZSU-57-2, T -28, Putiłow-Garford, Austin-Putiłow, DAF-408, Farret Mk I, Crusader Mk II ( z wieżyczką przedniego km.), działa. p-panc 57 i 76,2 mm. Wszystko to robiłem jakieś 20-25 lat temu kiedy nie było jeszcze internetu i całą dokumentację zdobywałem fotografując dostępne (niekiedy ciężko)materiały ,głównie jak widać po modelach były one z ZSRR. Później w ciemni siedziałem z kalkulatorem ustawiając na powiększalniku odpowiednie parametry (fotografia była moim drugim hobby) aby wszystko było w skali 1:25 i przenosiłem kolejne blachy pancerza i detali na papier i tekturę. Wiele modeli jakie pojawiły się w latach 90 sprawiło, że zrezygnowałem z ich opracowania zajmując się szczegółami których wydawnictwo nie uwzględniło.Trudno było, minęło a szkoda bo teraz miałbym satysfakcję, że ktoś sklei opracowany przeze mnie pojazd.
Przykro mi więc, że nie mogłem Ci pomóc z przyczyn w/w ale może ktoś z fachowców w tej dziedzinie sięgnie do naszych modelarskich marzeń i opracuje jakiś ciekawy unikat.

Efektownego modelowania!
Pozdrawiam. Sławomir Bloch!

----------------------------
Broń pancerna

 
09-10-04 17:22  Re: [pytanie] Masa papierowa
Qrchak 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4


 - 2

SławekB napisał:

> ... ale może ktoś z fachowców w tej dziedzinie sięgnie do
> naszych modelarskich marzeń i opracuje jakiś ciekawy unikat.

Np. taki ;o) ????





Homo homini lupus est.
Qrchak GG:3601204

 
10-10-04 15:30  Re: [pytanie] Masa papierowa
Sławomir Bloch 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 77


 - 28
() - kliknij dopiero po wczytaniu całego wątku
Jeśli nie stać nas na coś lepszego drogi Kolego Qrchak, to może być i taki. Konstrukcja prosta, trochę mało szczegółow, ale też wypełni miejsce na półce. Te pierwsze samochody pancerne produkcji Skody, Berlieta, Renaulta, Citroena, Daimlera, Landswerka, Rolls Royca, Austina, Fiata, Putiłowa maja w sobie tyle pancernego uroku i romantyzmu.....

Efektownego modelowania!
Pozdrawiam. Sławomir Bloch!

----------------------------
Broń pancerna

 
10-10-04 16:29  Re: [pytanie] Masa papierowa
Qrchak 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4


 - 2

Jeszcze nad nim pracuję, to dopiero początek ;o)
No i niezupełnie początki pojazdów pancernych, ten wynalazek jeździł w PSZ na zachodzie w czasie 2 W.Ś.
A wuzety bomba, będę czekał z niecierpliwością na lepsze fotki =)



Homo homini lupus est.
Qrchak GG:3601204

 
10-10-04 22:48  Re: [pytanie] Masa papierowa
Sławomir Bloch 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 77


 - 28

Fajny, ale nigdy nie przypuszczałbym, że to "coś" uczestniczyło w II WŚ i chyba tylko Polakom lub Nowozelandczykom upychano taki sprzęt. Bardziej przypomina konstrukcje z Rewolucji Październikowej lub ze starej Anglii epoki kolonialnej. W każdym bądź razie mnie sie podoba, bo jak pisałem mam sentyment do starej pancerki (może to ze względu na wiek) i jak tylko to cudo opracujesz to z przyjemnościa je skleję (jak uda mi sie je kupić, bo w Krosnie nie ma takiego sklepu modelarskiego a w modele zaopatruje sie gdy jadę do Rodziców-400km). Życzę Ci więc powodzenia. Dzięki za komplement co do WZ, jestem na etapie poszukiwania sensownej cyfrówki.

Efektownego modelowania!
Pozdrawiam. Sławomir Bloch!

----------------------------
Broń pancerna

 
11-10-04 08:41  Re: [pytanie] Masa papierowa
Demon 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 50
Galerie - 11


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 3
 

:( szkoda że nie pozostało Ci nic z tych opracowań bo mi się bardzo podobają. Chyba kiedyś przyjdzie się samemu za jakieś projektowanie wziąść - mimo braku umiejętności.

-------------------------------------------------------------
VW´s don´t drop oil. They just mark their spot
VW nie kapią olejem. One znaczą swój teren.

 
11-10-04 11:54  Re: [pytanie] Masa papierowa
Agand 

 

Sławq - to coś co Qrchak zaprezentował nazywało się Beaverette III i był to jeden z LRC (Light Reconnaisance Car) produkowanych przez angoli, żeby zapełnić dziurę w czołgach po klęsce we Francji (i żeby mieć się czym bronić na wypadek desantu niemieckiego na wyspy). Zaczęli toto robić w roku pańskim 1940 i produkowali aż do 1942, uzbrajali w nie swoje (i nie tylko) pułki kawalerii. A potem przeszlo owóż na wyposażenie pociągów pancernych (jak już się sytuacja sprzętowa w armii poprawiła).
Tak więc nie "tylko Polakom i Nowozelandczykom upychano", ale sobie też. :))

Pozdrówka
Agand

 
11-10-04 17:55  Re: [pytanie] Masa papierowa
Sławomir Bloch 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 77


 - 28

Agand. dzięki, faktycznie sięgnąłem do książki J. Magnuskiego i znalazłem te Standard Beaverette produkowane w wersji 1, 2, 3, 4 w latach 1940-42 ale ten kształt wprowadził mnie w błąd. Ten wóz był uzbrojony w rppanc 15 mm lub km. 7,7. Chyba to prawda, że po pozostawieniu ciężkiego sprzętu na plażach Dunkierki Anglicy sięgnęli do dokumentacji lat dwudziestych i I WŚ bo kształty są bardzo zbliżone.
Demon wierz mi, że teraz ja też bardzo żałuję tej straconej dokumentacji i czasu na to poświęconego i choć ja z tej nauki nie wyciągnę wniosków, bo inaczej się myśli i działa mając lat 20-30 a inaczej gdy się jest jak ja przed 50. Jednak dla Was niech to będzie pewnego rodzaju przestroga,aby nie wyrzucać efektów własnej pracy z powodu chwilowych kłopotów lokalowych. Przepraszam za ten nieco moralizatorski ton, ale jak sobie też wspomnę ile fajnych modeli zniszczyłem fotografując efekty specjalne wybuchów czołgów czy okrętów nafaszerowanych pirotechniką to było szkoda.
A naprawdę to projektowanie modeli i to teraz ,gdy się dysponuje elektroniką, programami i internetem nie powinno sprawiać trudności i na pewno jest o niebo łatwiejsze niż ja to robiłem. Głównie chodzi tu o materiały źródłowe, na których zdobycie i obróbkę foto gdy nikt nie słyszał o komputerach czy cyfrówkach poświęcałem olbrzymią część czasu. A ręczne wykreślanie siatki to też nie to samo co programy graficzne. Tak więc nie rozmyślaj zbyt długo i nie mów, że nie masz umiejętności -jeśli masz jakiś model, który Ci się podoba i chętnie umieściłbyś go w swojej kolekcji wzbudzając podziw Kolegów modelarzy to zbieraj materiały i do dzieła. Powodzenia!!!

Efektownego modelowania!
Pozdrawiam. Sławomir Bloch!

----------------------------
Broń pancerna

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1Strony:  1 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.


© konradus 2001-2024