FORUM MODELARZY KARTONOWYCH    		Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze standardowym stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 2Strony:  1  2  -> 
18-05-23 15:33  Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1 

Cześć, zbiórka na Yamato ruszyła. Można ją znaleźć pod tym adresem https://zrzutka.pl/csrm9w.
Co otrzymują zbiórkowicze:
1. Yamato za 260 zł (w detalu będzie po 290 zł)
2. Lasery za 130 zł (w detalu po 150 zł)
3. Dostęp do specjalnej grupy facebookowej z możliwością śledzenia postępów w pracach nad Yamato
4. Możliwość wpisania na listę sponsorów, która będzie wydrukowana w modelu
5. Autograf autora
Bardzo proszę o zapoznanie się ze szczegółami zbiorki.
Pozdrawiam

 
18-05-23 16:11  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Broda Geodety 

Na Forum:
Relacje w toku - 1 

Bo nie znam pierwszego wydania:
- z jaką objętością modelu należy się liczyć
- będziesz można łatwo zrobić go do linii wodnej

I czy planowane są inne dodatki, czy to już jest zostawione innym twórcą?

 
18-05-23 16:28  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
wieslaw_ 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Galerie - 1 

Pytanie do Adminów, może do zakończenia zbiórki dało by się podpiąć wątek, żeby nie "spadał"?

--
Relacje: IJN Fuso, ORP Piorun
Galerie: ORP Piorun,
Poradniki: Przygotowanie do druku 3D

 
18-05-23 16:32  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1 

Broda Geodety -->
Model będzie miał 20 ark A3 koloru, 12 ark A3 papieru i około 16 stron rysunków.
Nie będzie możliwości zrobienia do linii wodnej.

 
18-05-23 18:29  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
peterj1970   

Modeli Yamato po przebudowie wydano już sporo. Czy nie warto by się pochylić nad tematem wydania Yamato z okresu wcześniejszego z przed modernizacji.

 
18-05-23 19:03  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Łosiu 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 3
Galerie - 1

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2 

Peter, wtedy zmian musiałoby być znacznie więcej, więc i pewnie czasu, a co za tym idzie pieniędzy. A większość ludzi myśląc Yamato widzi najeżoną lufami fortecę z ostatniego rejsu.

--
Się robi: coś...
skończone ORP Błyskawica 1:300 MO , OS2U Kingfisher 1:33 Orlik , Nowgorod 1:200 Pro-Model , Kamow A-7 1:33 Orlik , TKS 1:25 GPM , Od2 1:25 Modelik

 
18-05-23 21:04  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
PAWEL  

Na Forum:
Galerie - 1 

Marcin czy przewidujesz jakas wydac cos z pancerki?

--
Lepiej zaliczać się do niektórych, niż do wszystkich.
Andrzej Sapkowski

 
18-05-23 21:34  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1 

PAWEL-->raczej nie.

 
19-05-23 13:07  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Mejdej 



Na Forum:
Galerie - 10

 - 3

Skoro Marcin nie odpowiada to ja cierpliwie czekam na finał tego przedsięwzięcia i najwyżej jak grafika okaże się na tyle spektakularna, że przekona mnie do zastąpienia posiadanej wersji z 2004 roku, to zapłacę to 30 PLN więcej za model.

--

 
19-05-23 13:12  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1 

Mejdej--> jakie było pytanie?

 
19-05-23 13:53  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Mejdej 



Na Forum:
Galerie - 10

 - 3

Padło w tym pierwszym wątku, ale przeklejam je tutaj:

Marcinie a czy mógłbyś trochę więcej napisać o zakresie zmian tej nowej wersji (poprawionej, odświeżonej) w stosunku do wydania z 2004 roku. Mam ten model z wszystkimi dodatkami jakie do niego były dostępne i zastanawiam się mocno czy to nowe wydanie w moim przypadku ma sens.
O ile sam model w kwocie 260 PLN jest jak najbardziej rozsądną ofertą, to teraz pozostaje kwestia dodatków, które jak dla mnie są ważne z racji skrócenia czasu pracy nad modelem.
Zakładam, że lufy i dodatki fototrawione można będzie wykorzystać bez najmniejszych problemów z wydania z 2004 roku. Co z wręgami? Czy nowe opracowanie będzie miało cały zupełnie nowy szkielet (chodzi o kadłub), czy będziesz bazował na wydaniu z 2004 roku i zmianie ulegnie część rufowa, czyli powiedzmy, że wręgi w jakimś stopniu też byłyby do wykorzystania.
Zanim zainwestuje w ten projekt chciałbym mieć szersze spojrzenie.

Jeśli mogę prosić o Twoje stanowisko do powyższego :)

--

 
19-05-23 13:57  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1 

Tak jak pisałem wcześniej. Model zostanie poprawiony zgodnie z nową dokumentacją, która ukazała się parę lat temu. Na pewno do poprawki jest rufa, więc stary szkielet Yamato nie będzie pasował. Lufy najpewniej będą dobre, co do elementów fototrawionych to nie wiem.
Okręt będzie miał całkowicie zmienioną szatę graficzną, na duuużo lepszą i nowe rysunki montażowe.

 
19-05-23 14:27  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Mejdej 



Na Forum:
Galerie - 10

 - 3

Dziękuje za wyjaśnienie. Kibicuje zatem, żeby temat ruszył. Ja jednak poczekam do samego końca z dołączeniem do akcji. Grafika modelu z 2004 roku jest bardzo dobra, ale znając Twoje możliwości może być jeszcze lepsza. Nie znalazłem jeszcze jak bardzo rufa jest odmienna według tej nowej dokumentacji od tego co jest w opracowaniu z 2004. Dotarłem jedynie do dyskusji w której jedni twierdzą, że zmiany są istotne, a inni że nie do końca i że trudno to tak jednoznacznie określić. Może jeszcze poszukam czegoś więcej na ten temat.

--

Post zmieniony (19-05-23 14:28)

 
19-05-23 15:04  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Greg77   

Mejdej - trzeba sięgnąć do najnowszego Anatomy of the Ship Yamato and Musashi - Janusz Skulski, Stefan Draminski - tam pokazane są istotne zmiany w tylnej części kadłuba. To najnowsza publikacja nie uwzględniona we wcześniejszych modelach - to ma zamiar zrobić dopiero Marcin.

--
Pozdrawiam
Grzegorz
KWA

 
19-05-23 15:05  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1 

Greg77-->dokładnie.

 
19-05-23 15:13  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Greg77   

Mejdej - zakładam, że większość fototrawionych będzie pasować, lufy też na bank - co do wręg to powinny się zmienić w tylnej części. I nie ma problemu żebyś budował z poprzedniego wydania - tylko według najnowszych opracowań będzie to projekt z kategorii fantazyjnych - coś w stylu jak stare MM. Będzie się zgadzał z Yamato ale tylko w jakiejś części.
Szczerze to sam byłem zaskoczony tym nowym Anatomy... - bo zakwestionowało ten dobry projekt który masz. Ale takie życie...

--
Pozdrawiam
Grzegorz
KWA

 
19-05-23 18:02  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Mejdej 



Na Forum:
Galerie - 10

 - 3

Hmm, tak to opracowanie jest często przytaczane jako najlepsze co może być w kwestii planów Yamato. Niestety nie mam go. Tak czy inaczej nie jestem w złym położeniu. Mój Yamato jeszcze nie jest złożony, najwyżej wiecznie pozostanie w formie zeszytu :).

Czy jest szansa na zamieszczenie tu porównania (takie poglądowe), część rufowa według starych planów vs część rufowa według aktualnej wiedzy ?

--

Post zmieniony (19-05-23 18:16)

 
19-05-23 21:05  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1 

Zmiany w grafice między starym a nadchodzącym Yamato.

 
20-05-23 15:08  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
WiatremCzesany 

Na Forum:
Relacje w toku - 1 

Bardzo dobry pomysł.

Następny crowdfunding możesz zrobić na Kickstarterze.

Okręty to nie moje pole zainteresowania ale dorzucę coś pewnie na poczet przyszłych modeli (latających, jeżdżących).

Trzymam mocno kciuki

 
20-05-23 16:23  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Karas 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 2 

Czyli będzie walorka, to na pewno zadzała na plus i może skusi więcej osób. super
heheeh, mimo że ryfle i tak lecą jako pierwsze do wymiany za lasery, heheheheheeheheh
BTW, można by dołożyć jakiś senoswny podział blach w grafice, ale bez też da radę.
--

Post zmieniony (20-05-23 16:25)

 
24-05-23 16:13  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Lelum Polelum 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 3
Galerie - 3

 - 10

Ponawiam prośbę wiesława o podwieszenie wątku do chwili zakończenia aukcji.

--

Post zmieniony (24-05-23 16:14)

 
26-05-23 08:30  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Lelum Polelum 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 3
Galerie - 3

 - 10

No jak nie , to ja podnoszę wątek do góry.

--
serwusik

 
26-05-23 22:50  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1 

Tak będzie wyglądała różnica między starymi i nowymi rysunkami w Yamato. Rysunki poglądowe, bez poprawek konstrukcyjnych. Zbiórka na https://zrzutka.pl/csrm9w



--

 
27-05-23 00:43  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Bjorn 

Na Forum:
Relacje w toku - 1 

Bardzo dobrze to wygląda. O wiele czytelniej.

Pozdrawiam.

--
"Każda wystarczająco zaawansowana technologia jest nierozróżnialna od magii." Arthur C. Clarke

 
28-05-23 17:17  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Broda Geodety 

Na Forum:
Relacje w toku - 1 

Panie Marcinie, wspomniałem o tym na FB, ale wolę kontynuować tutaj.

Nie mam teraz pod ręką wycinanki, ale na pewno ten błąd był m.in. w CANT-cie z MM. Rysunki montażowe zrobione cienką grafitową kreską, a opisy i odnośniki dwa razy grubszą czarną. Dla mnie osobiście bardzo to zaciemniało rysunek.

Co do rysunków, to czy elementy niekartonowe (np. relingi) będą wykazane innym kolorem, czy takiego udziwnienia nie planujecie?

 
28-05-23 19:40  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1 

Broda Geodety--> bez obaw, opisy są robione kreską włosową i na pewno nie zaciemnią rysunków. Dodawanie kolorów do cz-b druku spowoduje niepotrzebne podniesienie kosztów, więc nie ma takiej możliwości.

 
30-05-23 08:08  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Lelum Polelum 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 3
Galerie - 3

 - 10

Podnoszę wątek ...

--
serwusik

 
01-06-23 14:07  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Rufio34   

Do końca zbiórki coraz bliżej:)

 
01-06-23 17:42  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Piterkowiec 

Na Forum:
Galerie - 12 

Tak , jeszcze około 9000 zł . Sądzę, że powinno się udać.

--
Pozdrawiam

Piterkowiec

"Nawet najdalszą podróż zaczyna się od pierwszego kroku" Lao-tzu, chiński filozof

 
01-06-23 19:07  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
zbin 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 3
Galerie - 10 

Ja wierzę że się uda. Weryfikacja rynku jest tak bolesna że nas tak malutkich modelarzy strasznie poniży. Marcin będzie wiedział co ma dalej robić.
Ja mam jedynie taką nadzieję że będzie robił to co lubi... czyli projektował i my będziemy to sklejać.

 
01-06-23 20:40  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Karas 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 2 

ziarnko do ziarnka, jeszcze tak z ~25 chętnych i się uzbiera kwota minimalna. został miesiąc, damy radę: ]

--
Zwodowane: Shima, HMS Fiji
Stocznia: pampers HMS Suffolk, USS Somers
Wymęczone: zbiornik M6oA2

 
04-06-23 09:32  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Lelum Polelum 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 3
Galerie - 3

 - 10

Czas na wzwód ...
Do zebrania zostało 5561 zł.

--
serwusik

 
05-06-23 10:45  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Piterkowiec 

Na Forum:
Galerie - 12 

Dzień dobry, Panie Marcinie mam do Pana pytanie, czy w nowym Yamato planuje Pan projektować podpszycie, chociażby w formie cienkiego arkuszu do samodzielnego podklejenia + dodatkowe wręgi do mocowań? Coś takiego bodajże zastosował Szkutnik w Hornecie? A by znacząco ułatwiło pracę z kadłubem .

--
Pozdrawiam

Piterkowiec

"Nawet najdalszą podróż zaczyna się od pierwszego kroku" Lao-tzu, chiński filozof

 
05-06-23 12:36  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1 

Piterkowiec--->jeszcze nie wiem. Podnosi to koszty, bo dochodzi trochę papieru i druku.

 
05-06-23 12:46  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
PAWEL  

Na Forum:
Galerie - 1 

moza by wydac errate w PDF i kazdy zainteresowany moglby zakupic i sam sobie wydrukowac

--
Lepiej zaliczać się do niektórych, niż do wszystkich.
Andrzej Sapkowski

 
05-06-23 12:49  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1 

To by było niesprawiedliwe. Nie zachowujmy się jak wydawcy gier ;).

 
05-06-23 18:15  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
żółtodziób 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1 

Panowie. Bez przesady, podposzycie można samemu na podstawie oklejek zrobić - skan i wydruk + wycięcie 1mm od krawędzi elementu et voila.
A nie każdy chce je robić, więc po co podnosić koszt i tak już nietaniego modelu (tzn dla okrętowców to cena raczej normalna, ale samolociarzy pancerniaków taka cena może szokować)

--
pozdro
Wojtek
...może i lepię powoli, ale za to beznadziejnie....
Ja każdy model potrafię schrzanić, a jaka jest twoja super-moc ?
-------------------------------------------------------------------------------------
W lepieniu: Luxtorpeda , Cerkiew
Polepione : Kaplica M.B.Śnieżnej

 
07-06-23 07:50  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Karas 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 2 

No to pach, pykło.
hehehehe, nowy rozdział wydawniczo modelarski otworzony, jeszcze tylko płatne DLC w dodatkach i jesteśmy w domu.
Ale cieszę się, że się udało, mocno liczę na to nowe odświeżone KGV w kolejnych odsłonach: ]

--
Zwodowane: Shima, HMS Fiji
Stocznia: pampers HMS Suffolk, USS Somers
Wymęczone: zbiornik M6oA2

 
07-06-23 09:26  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Mejdej 



Na Forum:
Galerie - 10

 - 3

Akurat KGV nie wymaga odświeżenia :)

--

 
07-06-23 09:40  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Spychacz 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 2
Galerie - 2

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2 

Przydałoby się w okolicy hangarów i katapulty. Choć nie jest to coś, czego nie można by zrobić we własnym zakresie.

--

Post zmieniony (07-06-23 09:42)

 
07-06-23 10:33  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Cordel 

Na Forum:
Relacje w toku - 5
Relacje z galerią - 3
Galerie - 2 

Jak już odświeżać KGV, to w camo :P



Choć z tej serii okrętów najchętniej bym zobaczył PoW spod ręki Marcina ;) Najciekawszy kamuflaż, domyślam się jednak, że zmian byłoby trochę :P
GPM-owy jest fajny, ale zaczyna już troszkę odbiegać od obecnych standardów ;)

Jeszcze pozwolę sobie ponowić pytanie, które już padło, ale na które Marcin chyba? nie udzielił odpowiedzi. Czy Yamato to ta zapowiadana "bardzo duża jednostka pływająca. Obecnie w stanie spoczynku na dnie oceanu.", czy okrętowcy wciąż mogą się spodziewać jeszcze jednego tematu? :P

Cieszę się, że eksperyment się powiódł. Powodzenia z projektem ;)

Sorki za off-top.
Pozdrawiam ;)

--
Edit. Możliwe, że fotka była źle podpisana i jednak nie jest to KGV :/ Camo jest zdumiewająco podobne do tego z HMS Anson...

Post zmieniony (07-06-23 10:42)

 
07-06-23 10:36  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1 

Udało się! Minimalna kwota na druk Yamato uzbierana, więc model trafi do stoczni! Bardzo dziękuję wszystkim wpłacającym.
Zbiórka się nie kończy. Jeżeli ktoś chce wpłacić i mieć model taniej (bez kosztów wysyłki) z pozostałymi benefitami, może to zrobić do 28 czerwca.
Adres zrzutki https://zrzutka.pl/csrm9w

 
07-06-23 10:37  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1 

KGV na pewno się nie ukaże, ale możliwe że będzie Prince of Wales.
Cordel--> tak chodziło o Yamato.

 
07-06-23 10:56  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Karas 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 2 

PoW też byłby super, a za odświeżeniem, bardziej rozumiem graficzne z wszelkimi wodotryskami i bajerami które Marcin obecnie aplikuje, a które to mocno podnoszą walory estetyczne.


BTW, wtedy na tej wyliczance chyba padła nazwa Yamato, a mimo wszystko nie było potwierdzenia, hehehe no nieładnie tak: ]

--
Zwodowane: Shima, HMS Fiji
Stocznia: pampers HMS Suffolk, USS Somers
Wymęczone: zbiornik M6oA2

 
07-06-23 12:20  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Spychacz 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 2
Galerie - 2

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2 

Karas, nawet wiem kto tę nazwę podał :))

--
Relacja: MAYA
Relacja z galerią: ARIZONA , NAGATO , FUSO
Galeria: RICHELIEU , KING GEORGE V
Slayer \m/

 
07-06-23 12:59  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
clavdivs 

Na Forum:
Relacje w toku - 1 

Jesli kGV się nie ukaże, proponował bym HMS Duke of Yorck, okręt tez znany, z bogatą historią, a nigdy nie wydany.

 
07-06-23 13:10  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
=Kondzik= 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1 

Też byłbym za HMS Duke Of York

 
07-06-23 13:41  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Karas 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 2 



--
Zwodowane: Shima, HMS Fiji
Stocznia: pampers HMS Suffolk, USS Somers
Wymęczone: zbiornik M6oA2

 
07-06-23 15:10  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
Agand 

 

Ja tam jestem wszystkimi łapkami za PoW.
Mam co prawda owegoż z GPM, ale.... jak już gdzieś kiedyś napomykałem - najpoważniejszym błędem opracowania GPM-owskiego jest kadłub. PoW jako jedyny z całej piątki miał 'niszczycielowy' dziób z uskokiem, a opracowanie GPM powiela kadłub KGV (pewnie opracowany był na planach z Profili Morskich, które taki stan (zgodnie z nieprawdą) pokazują.



--
Pozdrówka
Agand

 
07-06-23 20:19  Odp: Zbiórka na Yamato 1:200 ruszyła
dokker 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 2
Galerie - 7

 - 3

Gratuluję. Japońce nie moja bajka, ale bardzo cieszy udana inicjatywa.
Fajne, jeszcze model nie zrobiony a już koncert życzeń :-) Do którego i ja się przyłączam :-)
Pzdr

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 2Strony:  1  2  -> 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.

© konradus 2001-2024