FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze standardowym stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1 
07-09-14 03:07  [R/G] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Witam,

Po dluzszym okresie przestoju stocznia ruszyla ponownie. Na warsztat wzialem IJN Ise z wydawnictwa Answer - moze ze wzglegu na mieszane opinie odnosnie jakosci i sklejalnosci modelu. Jak rowniez fakt iz nie bawilem sie wiekszymi modelami tego wydawnictwa do tej pory. Oto co udalo mi sie do tej pory "wypocic".



I porownanie z kolosem - IJN Yamato od Hala.



Przy dokladnym porownaniu okazuje sie ze specjalnie zrobiony poklad lotniczy na Ise jest tylko troszke wiekszy od pokladu lotniczego na Yamato...

Moge powiedziec ze model nie jest zrobiony zle, ma swoje mankamenty (ale po przeprawie z Indianapolis jest to pikus) - mialem jedynie problemy z uformowaniem poszycia w okolicach rufy - karton jest troche dziwny. Drobne elementy sie wycina czasami fatalnie, bo karton jest jednakowy i troche grubszy - ale coz, jakby kazdy model sklejalo sie tak samo - to byloby to nudne.
Jest jedna rzecz, ktora mnie irytuje - to ze ta sama czesc moze byc rozrzucona na kilku arkuszach - wyglada jakby projektant chcial upchac czesci na jak najmniejszej ilosci arkuszy. Czasami skleje cala partie i okazuje sie ze... przegapilem dwie sztuki - wiec jedziemy ponownie.

Zapraszam do komentowania.

--

Post zmieniony (10-10-14 02:02)

 
07-09-14 17:46  Odp: [R] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Dziekuje za komentarze.

Jak chodzi o szkielet to korzystalem z laserow - jednakze ze wzgledu na rozmiary kadluba zrobilem "podposzycie" z paskow tektury 2 mm doklejonych do wreg "na styk" i pozniej przeszlifowanych. Za pomoca kalki odrysowywalem element poszycia, przenosilem na tekture, zmniejszalem rozmiary (aby sie zmiescilo pomiedzy wregami), cialem na paseczki i doklejalem do kadluba na styk. Jest to pracochlonne, ale uzyskuje sie dosc sztywna konstrukcje i nie ma "zapadania sie" elementow kadluba po przklejeniu poszycia. Zrobilem to pierwszy raz i musze przyznac ze jest to sposob na nastepne modele.

Pozdrawiam

--

 
07-09-14 22:32  Odp: [R] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Z wydaniem ostatecznej opini wstrzymam sie do zakonczenia budowy. Na razie skleja sie calkiem niezle - oczywiscie nie wszystko pasuje jak powinno, ale na tym polega modelarstwo.

Generalnie wiele zalezy od umiejetnosci i warsztatu modelarza. Sa tacy co potrafia zrobic z 15 letniego Modelika cacko i tacy dla ktorych najnowszy Hal bedzie niewystaczajacy. I sa tacy co narzekaja dla zasady.
Osobiscie preferuje wieksze modele, bo mozna na nich sporo pocwiczyc.

--

 
08-09-14 01:36  Odp: [R] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Udalo mi sie dzisiaj skleic troche katapult. Oto wyniki - przed retuszem i na modelu.



Przy okazji dalszych prac natknalem sie na czesci 167 i 168.



I probuje wykombinowac gdzie moga one nalezec. Wyglada mi to na podesty, ale zaden z rysunkow nie wskazuje gdzie one moga nalezec...

--

 
08-09-14 15:12  Odp: [R] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Dzieki Adam - chyba to jest to. Jak chodzi o platformy do trapow to mam czesc 155 i ona jest oznaczona na rysunkach.



--

Post zmieniony (08-09-14 15:14)

 
11-09-14 15:28  Odp: [R] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Teraz troche drobnicy na dziobie...



I przy okazji dokopalem sie Profili Morskich. Jest tam rysunek z zalaczonymi pomostami o ktorych wspominal Adam.
Tyle ze interpretacja elementow na modelu jest troche odmienna (np. - to sa chyba pacholki cumownicze - od dziobu - na rysunku najpierw jest duzy, potem maly - na modelu - najpierw maly, potem duzy).



Mam rowniez pytanie odnosnie zagospodarowania pokladu lotniczego - jedna z opcji ktora rozwazam jest wykonanie samolotow ktore mialy stacjonowac - wtedy jest kwestia potencjalnych oznaczen (wszystkie takie same beda wygladaly smiesznie). Duzy, goly poklad lotniczy wyglada dla mnie smiesznie. Jakies sugestie?

--

 
20-09-14 17:22  Odp: [R] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Mysle ze pora na male uaktualnienie.

Odnosnie betonu - nie mam pojecia - chyba wydawcy zabraklo ;). Tak wyglada poklad w wycinance - nie maluje modeli, jedynie robie retusz (ok, maluje bardzo male czesci bo retusz wtedy to masakra).

No wiec na poczatek reflektory. Musialem troche uproscic, bo chyba projektant wzial sie za zabawe programem do projektowania. Niektore czesci sa tak male, ze nie mam pojecia jak... je wyciac - nawet skalpelem, a co dopiero skleic pozniej. Oto efekty:



Nastepnie skleilem tylna nadbudowke. I musze przyznac ze tutaj zaczynaja sie schody. O ile czesci pasowaly mniej wiecej ok, to o tyle znalezienie ich na arkuszach jest problematyczne. A jak chodzi o rysunki montazowe to nie sa najlepsze. Oto efekty.



I rysunek na podstawie jakiego sie to sklejalo:



Na nastepnym ogien poszla tylna nadbudowka z kominem.



Na sam koniec idzie wieza dowodzenia. I tu musze powiedziec kilka cierpkich slow pod adresem projektanta - rysunki sa naprawde fatalne i na ich podstawie nie da sie tego skleic. Generalnie polega to na grzebaniu w internecie aby wykombinowac jak to skleic. O ile efekt koncowy nie jest zly (czesci pasuja calkiem niezle) - o tyle kwestia rysunkow montazowych powinna byc lepiej zrobiona.
Oto efekty na dzien dzisiejszy:



I rysunki montazowe do tego:



Aby nie byc goloslownym - mamy podest (czesc 245) i sa drabinki w dol (254) - powinny one sie opierac na czym doklejonym do czesci 234 - pytanie co to moze byc ??? Adam wyraznie ma jakies wsparcie:


Na rysunkach nic nie ma...

Wiec - zaczynam sie sklaniac w strone iz model jest calkiem dobry, tak samo jego wydanie i da sie go skleic, natomiast rysunki montazowe dyskwalifikuja go dla poczatkujacego modelarza.

To stan na dzien dzisiejszy i musze sobie zrobic przerwe, bo mnie to kombinowanie zaczyna irytowac...

--

 
22-09-14 20:05  Odp: [R] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Witaj Adamie,

Wiem ze jest wiele roznych mieszanych opinii odnosnie wydawnictwa - wiec z ciekawosci postanowilem wziasc na warsztat jeden z jego modeli (A nie byc nastepnym teoretykiem... ;)). I dalej twierdze ze nie jest zle - na pewno nie jest to Halinski.

Pragne sprostowac ze nie jest moim celem krytyka modelu czy autora - sa to spostrzezenia wynikajace z budowy i moze sugestie na przyszlosc co mozna zrobic lepiej (moze wydac aneks z dodatkowymi rysunkami do sklejenia, albo pdf do sciagniecia - na pewno to pomoze w budowie innym - mniej doswiadczonym).

Przyznam ze chcialbym miec takie rysunki jak u Ciebie - na pewno wiele by wyjasnily. I zgadza sie - mialem wrazenie ze jest to Twoj model ale wiele rzeczy mi nie pasowalo na zdjeciach, rysunkach i na modelu - wiec nie wiedzialem do konca - dzieki za sprostowanie.

Wlasnie natknalem sie na problemy natury technicznej - dotarlem do poziomu z drabinka T3 (u Ciebie) i sie szczerze zastanawiam jak mam dac ta drabinke u siebie. Wyciecie jest za bardzo przesuniete do srodka aby drabinka wygladala naturalnie - cos wykombinuje ale mogloby to wygladac lepiej... I patrze na model nadbudowki, co jest zrobione i ile mam jeszcze do szczytu - toz to bedzie niezla choinka...;) Eh - te japonskie pagody.

Dzielenie masztu/wspornikow na wiele czesci jest nie najlepszym pomyslem - lepiej jest zrobic otwory w pokladach przez ktore sie przesuwa maszt/wspornik wykonany w calosci.

Na razie odstawilem model na kilka dni/tygodni (bo pomimo wszystko chce go dokonczyc, nie wyglada zle - kilka problemow go nie dyskwalifikuje) i zlozylem szkielet od Hooda (od Hala) na sucho... Az nie moglem uwierzyc jak wszystko pasuje do siebie... ;)

--

Post zmieniony (22-09-14 20:07)

 
24-09-14 05:21  Odp: [R] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Adam - jakos przezyje... ;)

No wiec zmobilizowalem sie i meczenia mostka ciag dalszy... W koncu wykombinowalem co zrobic aby kawalki masztow pomiedzy pokladami byly w miare prosto. Nadbudowka nie jest to do konca tak jakbym to sobie wyobrazal, ale kombinowanie jak to skleic jest wyzwaniem... Do tego zdecydowalem sie wyciac okna i konstrukcja zrobila sie dodatkowo nader delikatna.



Relingi sa papierowe i sie kwalifikuja do wymiany/poprawki bo w oryginale po bombardowaniu wygladaly lepiej ;). Albo zastapie je fototrawionymi...

A tak swoja droga skoro juz mowa o planach wydawniczych, to czy ktos planuje moze wydanie nowej Arizony albo angielskiej deski do prasowania z czasow WWII w skali 1:200? Mamy zalew japonszczyzny - a dobrego lotniskowca WWII z UK to chyba jeszcze nie bylo...

--

 
09-10-14 15:00  Odp: [R] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Skoro Hal planje to swietnie - przynajmniej daje to pewnosc ze model bedzie zaprojektowany od poczatku do konca, a nie wrzucony do druku w trakcie projektowania :P

A tak na powaznie male uaktualnienie. Model jest skonczony.



Wiecej fotek zrobie dzisiaj przy swietle dziennym.

--

 
10-10-14 02:01  Odp: [R] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

No wiec zgodnie z obietnica - galeria koncowa. Oto wyniki moich 2-miesiecznych wypocin (zaczalem wczesniej, ale mialem przy sklejaniu szkieletu cyniczny wypadek - skalpel ktory uzywam do wycinania stoczyl sie ze stolu wbil w stope i... przecial mi tetnice - skonczylo sie na zakrwawionej podlodze, wizycie w szpitalu i szwie. Teraz wypadaloby mi ubierac buty ze stalowymi czubkami do sklejania modeli. Rozwiazalem to kupujac skalpel ktory ... sie nie toczy po stole):



Przy okazji udalo mi sie znalezc idealny material na olinowanie. Kupilem to cos w lokalnym sklepie modelarskim - uzywane jest do robienia olinowania w modelach samolotow. Bardzo cienkie (0.005 cala) i elastyczne - wiec nie ma tych samych problemow co zylka:



Do modelu kupilem toczone lufy. O ile 127 mm pasuja, o tyle dziala glowne sie nie nadaja. Maja one bolce u nasady, ktore wymagalyby przeprojektowania calego sposobu w jaki dziala glowne sa zainstalowane w modelu. Beda do innego modelu...



Laserowo wycinane wregi pasuja jak ulal..

Czego nie ma na modelu a bylo w wycinance:
1)Wyglada to jak boja, ale nie mialem pojecia gdzie to mozna przykleic a rysunki sa jakie sa.

2) Podestow z przodu - tych o ktorych rozmawialem z Adamem.

3) Kratownic z tylu - z boku kadluba - za dzialkami plot, przed wyrzutniami rakiet - wycialem, probowalem przykleic i nic z tego nie wyszlo...

Reszta to wycinanka.

Nie przykleilem rowniez relingow na pokladzie lotniczym, poniewaz ciezko jest wywnioskowac gdzie i w jakiej konfiguracji maja one byc a w necie kazdy robi to na swoj sposob.
Po sklejeniu wiezy dowodzenia doszlem do wniosku ze nalezalo wkleic szyby - aby usztywnic okna, ktore sa aktualnie wyciete i ramki sie troche wyginaja.

No i olinowanie jest "hipotetyczne" - bo Profile Morskie sobie, dokumentacja do modelu sobie a zdjecia sa jakies sa...

No i na koniec male podsumowanie:
Adam - tak, to jest zawartosc wycinanki, nic nie pominalem z wyjatkiem elementow wymienionych powyzej (albo pierdoletow tak drobnych ze ich nie widac - np podporki pod siedzeniami w dzialkach plot i pokretla - te naljepiej zrobic z drutu, albo kupic wycinane laserowo bo 1.5 mm biale kolko z krzyzykiem w srodku nie pasuje do modelu).

Wbrew pozorom wycinanka nie jest zla, kadlub jest dobrze zaprojektowany (wszystko pasuje do siebie dosc dobrze) - nie mowie tu o ksztalcie czy zgodnosci z oryginalem. W miare prac ma sie wrazenie ze autor probowal sie pospieszyc z wydaniem modelu i nie do konca wszystko jest dopracowane (mysle ze brakuje jakis 5% - rysunki i rozlozenie czesci na arkuszach). Niektorych czesci brakuje, inne sa w nadmiarze - oto przyklady:
- ma sie wrazenie ze jest wiecej niz jedna nadbudowka rufowa (czesci 211, 212 sa zdublowane na roznych arkuszach);
- brakuje tylow do lodzi wioslowych;
- lodz, ktora ma sie znajdowac na srodokreciu jest... za duza (dlatego brakuje mi jednej na modelu - skleilem i sie okazalo ze sie nie miesci w miejscu, gdzie powinna byc).



Lelum Polelum - nie, nie ma w wycinance samolotow. Znam jedno zdjecie na ktorym jest jeden "Val" na podwoziu kolowych - w wycinance nie zauwazylem samolotow... Zawsze moge dorobic z jakiegos lotniskowca co mam w magazynie... ;)

Generalnie - pomimo kilku problemow, model jest wart sklejenia i pewnie mozna go zrobic lepiej niz ja. Rysunki sa kiepskie, ale przy odrobinie cierpliwosci, internetu i wybrazni przestrzennej nie bedzie problemu. Nie bedzie to super bogaty model, ale nie kazdy przeciez musi miec ekstremalnie zdetalizowany model. Doswiadczony modelarz bedzie mial podstawe do czegosc lepszego, a Ci mniej doswiadczeni beda mogli sobie skleic dobrze wygladajacy pancerniko-lotniskowiec. Porownalbym go mniej wiecej do HMS Prince of Wales z GPM.

No i rozwiazalem dylemat czy to mozna skleic... ;)

Czy Kongo ma tego samego autora? Bo ogladajac wycinanke mam takie wrazenie...


Mam jeszcze jedno pytanie - nie zwiazane z tematem. Otoz posiadam USS Gambier Bay od Hala i w wyniku kilku przeprowadzek grupa lotnicza do niego przestala istniec... Czy ktos z kolegow posiada przyzwoite skany wycinanki na podstawie ktorych mozna ja wykonac (sa to 4 strony)? Przegladnalem internet i jest tam troche - ale nic z tego nie nadaje sie za bardzo do drukowania (przynajmniej bez porzadnej obrobki graficznej...). Samolociki sa ciemno niebieskie (generalnie, kolor ma swoja nazwe i pewnie z 10 roznych tabel referencyjnych ;) ) - wiec zeskanowac je poprawnie jest ekstra ciezko. A pomysl kupowania nastepnej wycinanki aby zrobic z niej samolociki nie za bardzo mi sie podoba...
--

Post zmieniony (10-10-14 04:13)

 
10-10-14 15:07  Odp: [R/G] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Art:
Jak chodzi o sklep, to nie wiem jak blisko masz do Ottawy - ale tu sa namiary na sklep w ktorym to kupilem: http://hobcen.wordpress.com/
Generalnie tu jest link do produktu: http://www.uschivdr.com/products-in-detail/rigging/ - ja uzylem rozmiaru "Standard" - 0.03 mm. Link : http://www.uschivdr.com/where-else-to-buy/ ma kilka adresow sklepow w Europie.

Adam:
Dzieki za rysunek i sugestie - dorobie traly i dokleje do modelu. Mialem koszmar z doklejeniem drabinek z tylu wiezy (sa fototrawione) - podest jest osobna czescia doklejona do nadbudowki z kominem - trzeba skleic wszystko razem (wieze dowodzenia i nadbudowke z kominem) a pozniej kombinowac jak je dokleic - z tego co widzialem Ty to lepiej rozwiazales.
Generalnie to teraz sie zastanawiam pomiedzy nastepujaca czworka: Tirpitz, Hood, Bismarck (ten co go mialem wyladowal w Toronto) albo Titanic... Mysle ze jakbym sie mial brac za nastepnego japonczyka to bardziej Hiei albo Fuso - zrazilem sie troche do rysunkow w Ise a widze ze w Kongo jest podobnie. Predzej wezme sie za Graf Zeppelin.

Podziekowania dla Answer za wydanie modelu - kolejny model dla szerszego grona modelarzy.

Pozdrawiam

--

 
11-10-14 00:00  Odp: [R/G] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Adam - powiem ze Tirpitz zaczyna wygladac coraz lepiej. Przegladalem wycinanke i ma sporo opcji - "uproszczona" i "bardziej skomplikowana". Jak chodzi o sklejalnosc... Hmmm - pewnie wkrotce sie dowiemy ;) Pewnie do kompletu przydalby sie Lancaster w skali 1:200 z TallBoyem ;)

Fuso jest po prostu baaardzo pracochlonny.

Kuba - wrzucam zdjecie do photobucket i jak wybiore je, to po prawej stronie jest kilka opcji:


Wybieram "IMG thumb", klikam i zawartosc kopiuje mi sie do schowka. Pozniej wklejam zawartosc do wiadomosci i zalatwione.

--

 
11-10-14 17:41  Odp: [R/G] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Ja wklejam cala zawartosc linku - nic nie wycinam. Wiec jest miniaturka (wlasciwie link do miniaturki) i link do oryginalu.

--

 
13-10-14 05:09  Odp: [R/G] IJN Ise (Answer)
Rafal_T 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 26
 

Dziekuje wszystkim za uwagi i komentarze.

Odnosnie lodzi - oto zdjecie - lodz w miejscu gdzie powinna byc - nie bede jej wciskal, bo cos moze tego nie wytrzymac ;)



Darecki - fajnie to wyglada, kontynuuj. A odnosnie rysunkow to chyba wiem o co chodzi - musisz zalozyc ze osoba sklejajaca nigdy nie widziala gotowego modelu. Jak sie cos robi to automatycznie sie zaklada ze ktos inny tez bedzie wiedzial o co chodzi bo patrzysz na to co zrobiles i ma to sens bo porownujesz rysunek z gotowym produktem.
Generalna zasada - za duzo rysunkow jeszcze nikomu nie zaszkodzilo. Wiem ze to kwestia kosztow - ale nikt nie drukuje 1 egzemplarza a przy wiekszej ilosci koszty sie zmniejszaja - czasami nie warto oszczedzic 10 groszy aby stracic... 10 zl.

--

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1Strony:  1 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.


© konradus 2001-2024