FORUM MODELARZY KARTONOWYCH    		Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze standardowym stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1 
03-09-14 15:30  [N] WAK - ORP Iskra
Wydawnictwo WAK   

Wydawnictwo: 
Zapowiedzi i nowości

Od 5. września będzie dostępny nasz nowy model - przedwojenny szkuner Polskiej Marynarki Wojennej ORP Iskra. Model w skali 1:100 autorstwa Tomasza Króla.



--
-----------------------------------------------
http://www.wak.pl
-----------------------------------------------------------------------
http://www.facebook.com/WAKpl

 
03-09-14 15:46  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Patryk.K 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 7
Galerie - 4

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 5

 - 1

Ooo panie! Biere! :-)))

--
Osobnik kolejowo - morski.
"Szkutnicy to ludek pracowity i dokładny"
"Pamiętaj, że to pingwin, a nie dzięcioł. Dziobek inny to i dzięciolenie wolniej idzie..."
http://kartonowakolej.pl/

Żagle: Pospeshniy 1845, Jacht holenderski 1768, Lexington 1776, HMS Alert 1777, JKM Wodnik 1623
Kolej: Ol49 1:45, Tr203 1:45, tabor "Cukrowni Kruszwica" H0e, Wagon 1Aw H0e

 
03-09-14 18:15  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Borek 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Galerie - 2

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1 

Super. Czy model będzie do dostania empiku?

 
03-09-14 22:03  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Stealth 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 3
Galerie - 24

 - 1

To ja poproszę jeden. Można prosić coś więcej na temat żagli z materiału?

--
Na półce m. in.:
SSys 1:25, Inka II 1:33, BD-41 1:25, Demoiselle 1:33, V-1 1:33, PZL P.11c 1:33, SZD-18 Czajka 1:33, V-2 1:33, Slingsby T-21b 1:33, Sopwith Tabloid/Schneider 1:33, PZL P.7a 1:33, Morane Saulnier M.S. 30 E1 1:33, Nieuport 11 Bebe 1:33 GPM, Fokker Dr I 1:33 MM, Fokker E V 1:50 KEL, Aviatik-Berg D I 1:50 KEL, Lublin R XIII D 1:50 KEL, Pfalz D XII 1:50 KŚ, Fokker Dr I 1:50 KŚ

 
03-09-14 22:16  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Wydawnictwo WAK   

Wydawnictwo: 
Zapowiedzi i nowości

Tak, model będzie w empikach od ok. 8-9.IX.
Żagle pokażę jak będą gotowe (w sumie 14), ale będzie to coś takiego :


Niestety nie udało nam się znaleźć nikogo do wytoczenia masztów z drewna - będzie to miejsce na inwencję własną modelarzy :)

--
-----------------------------------------------
http://www.wak.pl
-----------------------------------------------------------------------
http://www.facebook.com/WAKpl

 
03-09-14 22:25  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
zbin 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 3
Galerie - 10 

A Tomasz pokaże jakąś suróweczkę? Chyba że była i przeoczyłem :-).

 
03-09-14 23:17  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Tomasz K. 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 6
Galerie - 55

 - 11

Zbin - surówkę kleił kolega Henryk Schoepe. Parę zdjęć/arkuszy do obejrzenia tutaj .

--
Pozdrawiam!
Po za klejeniem - malarstwo i rysunek http://sabbstone.deviantart.com/

 
04-09-14 10:23  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Bodek   

Maszty z pędzelków, żagle z płótna. A ile zostanie cukru w cukrze?

 
04-09-14 10:52  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Rajkub 
moderator




Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 9
Galerie - 1

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4 

Grupa: WAK

Cały kadłub.
Przecież nikt nie zmusza nikogo do wspomagania się innymi materiałami.

--
Pozdrawiam, Rajkub
__________________
niedokończona opowieść M3A1WHITE

 
04-09-14 11:26  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Alski 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 11
Galerie - 2

 - 2

Trzeba przyznać ,cukiereczek ,miła niespodzianka.

--
Douglas Preston, Lincoln Child- seria Pendergast, Jo Nesbo seria Harry Hole , Lee Child

Wiem jak się robi modele doskonałe ... ino nie umiem :)

 
04-09-14 12:35  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Waldek K 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 2
Galerie - 4 

Brawo!
Czy wszystkie dodatki będą sprzedawane jako jeden zestaw, czy też wręgi i zestaw żagli będą oddzielnie? Jaka będzie cena dodatków?

--
Najlepsza skala to...? 1:100!!!
W budowie: PT-109 i PT-171 , USS Emmons
Free papermodel LCP(S)

 
04-09-14 12:39  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20

 - 9

Tomasz - Gratuluje projektu !
Bodek - polecam Origami !

 
16-09-14 15:47  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Patryk.K 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 7
Galerie - 4

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 5

 - 1

Jak napisałem biere - takem wziął.

Dzisiaj model do mnie dotarł. Z obserwacji na szybko, to zawiodłem się totalnym brakiem bloczków jak i rysunków do nich, gdzie w zamian mamy jakieś krążki niewiadomego pochodzenia. Nie mamy również schematu jak przywiązać żagle do drzewc. Brakuje również anteny pomiędzy fok, a grotmasztem, oraz nie ma ukazanego wiązania want do masztów, już o sztagach nie mówiąc.
Pewnie podczas budowy wyjdzie wiele innych rzeczy czy niedoskonałości, ale już taka dola modelarza szkutnika.
Szczerze przyznam, że opracowanie przypomina mi łódencje Małego Modelarza z wczesnych lat 2000 (Cutty Sark czy Dar Pomorza).
Może jestem zbyt wymagający? A może chciałbym w końcu ujrzeć konkurencję dla Shipyardu?, który i tak już wydaje żaglowce ledwo ledwo.

Bez "Planów Modelarskich" 002 się nie obejdzie... a szkoda.

--
Osobnik kolejowo - morski.
"Szkutnicy to ludek pracowity i dokładny"
"Pamiętaj, że to pingwin, a nie dzięcioł. Dziobek inny to i dzięciolenie wolniej idzie..."
http://kartonowakolej.pl/

Żagle: Pospeshniy 1845, Jacht holenderski 1768, Lexington 1776, HMS Alert 1777, JKM Wodnik 1623
Kolej: Ol49 1:45, Tr203 1:45, tabor "Cukrowni Kruszwica" H0e, Wagon 1Aw H0e

 
16-09-14 20:05  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Tomasz K. 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 6
Galerie - 55

 - 11

Witam.
Patryk K. - niestety, materiałów do niniejszego okrętu jest niewiele, zatem musiałem pójść na pewne uproszczenia. Model powstał w oparciu o wymienione przez Ciebie plany. Wiekowe, więc w wielu miejscach niespójne, ze znakami zapytania. Co udało mi się z nich zinterpretować, zostało umieszczone w modelu. Toteż rysunek z bloczkami także przedstawia je w uproszczonej formie.
Antenę - niestety - rzeczywiście przeoczyłem.

--
Pozdrawiam!
Po za klejeniem - malarstwo i rysunek http://sabbstone.deviantart.com/

 
16-09-14 20:18  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
SZKUTNIK 



Na Forum:
Relacje w toku - 2 

Ahoj!

Tomasz K - Z materiałami do pierwszej Iskry rzeczywiście nie jest zbyt wesoło, ale nie jest, aż tak tragicznie. Oprócz wymienionych planów, można było skorzystać z kilkuset fotek znajdujących się w archiwum marynarki wojennej.
Szkoda, bo zamiast fajnego modelu mamy kolejny uproszczony żaglówek. Rysuneczków montażowych rzeczywiście jest za mało

Pozdrawiam
SZKUTNIK

Post zmieniony (16-09-14 20:18)

 
16-09-14 21:36  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Bizon 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 11

 - 8

Z drugiej strony to dobry model dla kogoś kto chce zacząć przygodę z żaglowcami. Właśnie tym że nie przesadzony ilością szczegółów, a doświadczony sobie dorobi co trzeba.

--
Im trudniejsza jest walka, tym większe będzie zwyciestwo!
"w życiu jest dobrze, gdy jest dobrze i nie dobrze, bo gdy jest tylko dobrze to niedobrze"

 
16-09-14 21:41  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Jarod 



Na Forum:
Galerie - 1 

Też jestem tego zdania co Bizon, jest to model dla początkujących szkutników - niech się uczą na takich modelach a potem dorobią się warsztatu jak PatrykK.
Brawo Tomasz.

 
16-09-14 21:50  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Patryk.K 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 7
Galerie - 4

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 5

 - 1

Broń Boże nie marudzę i jak najbardziej daję plus za temat, ale człowiek czasami chciałby ujrzeć coś więcej niż prosta wycinanka. Takich mamy dostępnych na rynku dużo (z nowszych Golden Hind, Mayflower, Smok (MM) i ostatnio Łucja z GPM).
Nie mówiąc już o starszych wydaniach jak America, kogi, holki itd.
Jak dla mnie podpinanie każdego nowego modelu żaglowca pod - model dla kogoś kto chce zacząć przygodę - jest trochę przesadą.
Żeby te modele chociaż bloczki miały i dobre rysunki. Młody adept szkutnictwa kiedy sklei takie proste modele i weźmie się za np. Shipyard to się może boleśnie zdziwić.
Ledwo dwumasztowy Lexington, czy jednomasztowy Alert ma (bez inwencji twórczej) w wycinance tyle szczegółów, że głowa mała.

--
Osobnik kolejowo - morski.
"Szkutnicy to ludek pracowity i dokładny"
"Pamiętaj, że to pingwin, a nie dzięcioł. Dziobek inny to i dzięciolenie wolniej idzie..."
http://kartonowakolej.pl/

Żagle: Pospeshniy 1845, Jacht holenderski 1768, Lexington 1776, HMS Alert 1777, JKM Wodnik 1623
Kolej: Ol49 1:45, Tr203 1:45, tabor "Cukrowni Kruszwica" H0e, Wagon 1Aw H0e

 
16-09-14 22:36  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
THEO 

Na Forum:
Relacje w toku - 2

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1 

Może ja już jestem za stary... może i wzrok nie ten... Ale dla mnie model Iskry jest zrobiony akurat !!
Bardzo starannie wykreślony, wydany też, jeśli chodzi o stronę edytorską . Tak się zastanawiam, iluż to
mamy modelarzy na poziomie wykonawczym PATRYKA K. ?? I ilu zrobi modele na takim poziomie
uszczegółowienia o jakim pisze PATRYK ? Zajrzałem do staroci i mam na biurku MM z Iskrą z 1965 roku.
To jest prosty model, ale wg ówczesnych kryteriów był modelem trudnym do wykonania.
Modele, które wymienia Patryk należą do trudniejszych. W ogóle żaglowce to już wyższa szkoła nauki jazdy !
Model Iskry z WAK- u jest bardzo zacny !!! I jeśli wszystko w nim pasuje, to śmiało zasługuje na mocne 9
punktów w mojej dziesięciopunktowej klasyfikacji. Czekam na podobnej jakości model
Zawiszy Czarnego. Kiedyś przebrnąłem przez model z MM , mimo wielu niedociągnięć wspominam go z rozrzewnieniem..

 
16-09-14 23:02  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Tomasz K. 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 6
Galerie - 55

 - 11

Witam,
uzupełniam galerię Iskry.

Zdjęcia z budowy surówki. Oczywiście część elementów została poprawiona - kolorystyka, oraz mniejsze elementy. Model klejony przez kolegę Henryka Schoepe:




Oraz zdjęcia ukończonego modelu:



--
Pozdrawiam!
Po za klejeniem - malarstwo i rysunek http://sabbstone.deviantart.com/

 
16-09-14 23:48  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Petrov 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 24
Galerie - 19

 - 16

Ja nie to żebym się czepiał, poprawcie mnie jeśli się mylę... ale czy pokład na Iskrze nie jest zielony?

 
17-09-14 00:01  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
THEO 

Na Forum:
Relacje w toku - 2

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1 

Petrov, to nie ta Iskra. Ta stara miała drzewniany.

 
17-09-14 00:04  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Petrov 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 24
Galerie - 19

 - 16

A to dziękuję za wyjaśnienie.

 
17-09-14 15:14  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Patryk.K 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 7
Galerie - 4

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 5

 - 1

THEO - tu nie chodzi o to kto jakimi umiejętnościami włada, tylko o podstawowe, obowiązkowe elementy, które KAŻDY żaglowiec posiada, np. bloczki, a w przypadku instrukcji - dokładniejsze schematy olinowania do nich.
Jak początkujący szkutnik ma się nauczyć morskiego fachu, jak przyklei liny byle gdzie, byle było? Pamiętam jak kilka lat temu ja sklejałem pierwszy żaglowiec. Każdy ruchomy element człowieka cieszył. Mogłem poznać jakie siły na co działają i dlaczego to wisi, a nie spada.
Pancerniacy jakoś mogą dostać super modele, a mam wrażenie, że my maryniści wciąż jesteśmy traktowani pobieżnie, dostając modele powiedzmy, dla początkujących.

--
Osobnik kolejowo - morski.
"Szkutnicy to ludek pracowity i dokładny"
"Pamiętaj, że to pingwin, a nie dzięcioł. Dziobek inny to i dzięciolenie wolniej idzie..."
http://kartonowakolej.pl/

Żagle: Pospeshniy 1845, Jacht holenderski 1768, Lexington 1776, HMS Alert 1777, JKM Wodnik 1623
Kolej: Ol49 1:45, Tr203 1:45, tabor "Cukrowni Kruszwica" H0e, Wagon 1Aw H0e

 
17-09-14 16:33  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Patryk.K 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 7
Galerie - 4

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 5

 - 1

Masz rację ZbiG.
Amen.

--
Osobnik kolejowo - morski.
"Szkutnicy to ludek pracowity i dokładny"
"Pamiętaj, że to pingwin, a nie dzięcioł. Dziobek inny to i dzięciolenie wolniej idzie..."
http://kartonowakolej.pl/

Żagle: Pospeshniy 1845, Jacht holenderski 1768, Lexington 1776, HMS Alert 1777, JKM Wodnik 1623
Kolej: Ol49 1:45, Tr203 1:45, tabor "Cukrowni Kruszwica" H0e, Wagon 1Aw H0e

 
17-09-14 17:38  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
cyrylus 

Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 1
Galerie - 7 

Zgodzę się z "przedmówcami" że olinowanie ważna rzecz i rysunki montażowe tegoż również.
Bardzo ubolewałem nad brakiem jakichkolwiek schematów budując "Koreańczyka". Gdyby nie pomoc w postaci podesłanej relacji nic bym nie zrobił. Teraz też mam ogromny problem robiąc takielunek do USS United States. Dobrze że znów znalazłem świetną relację. Moje umiejętności w kwestii żaglowców nie są zbyt duże i słabo mi to wychodzi ale dzięki doskonałym wzorcom jestem w stanie cokolwiek zrobić. I jakoś to idzie. Tak! Schemat olinowania powinien być możliwie jak najbardziej szczegółowy, a to jak i czy będzie w pełni wykonany to już indywidualna sprawa modelarza.
Z osobistych spostrzeżeń dodam jeszcze, że gdy przeglądałem relacje, zdjęcia i rysunki różnych żaglowców zauważyłem że powtarzają się pewne schematy mocowań i prowadzenia lin. Ci co mieli styczność z żaglowcami poradzą sobie jakoś, początkujący... to już różnie.
A model bardzo fajny, podoba mi się w tym wydaniu. Może kiedyś, się za niego wezmę .
To są spostrzeżenia POCZĄTKUJĄCEGO w materii...

 
17-09-14 18:11  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20

 - 9

Jeżeli ktoś zamierza podejść poważnie do modeli żaglowców to wpierw powinien obłożyć się literaturą fachową - postudiować, porysować, pogłówkować co i jak - jednym słowem wejść w temat takielunku stałego, ruchomego, typów ożąglowania, nazewnictwa poszczególnych elementów konstrukcji/żagli/lin etc. etc. W budowie modelu oparcie się na nie wiem jak dokładnym rysunku nic nie da, należy wpierw wiedzieć jak to działa.

 
17-09-14 19:31  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
SZKUTNIK 



Na Forum:
Relacje w toku - 2 

Ahoj!
Rozumiem Ryszardzie, że masz na myśli zarówno sklejacza jak i PROJEKTANTA modelu kartonowego ;-).

 
17-09-14 19:50  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Petrov 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 24
Galerie - 19

 - 16

Nie wiem na ile są fachowe, ja modele robię dla frajdy, ale żaglowce ze stajni Shipyardu są wg mnie właśnie tak wydawane jak żaglowce powinny być wydawane w kartonie. Mam kilka ich modeli i schematy olinowania, co jak i gdzie są naprawdę rewelacyjnie przedstawione. Stałe, ruchome, wszystko na osobnych rysunkach. Można te modele zrobić z wycinanki jak i wydziwiać. Są trudne. To fakt. Ale jaki żaglowiec jest łatwy? Nie trzeba od razu porywać się na ich Victory czy Mercury itp. Jest flota Kolumba, rewelacyjnie wydana, w świetnej grafice... Cena - cóż. Jest jaka jest. Ale poziom też jest wysoki.

 
17-09-14 20:22  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20

 - 9

Szkutnik - nigdy modeli żaglowców nie robiłem ale jak sądzę to one właśnie zapoczątkowały modelarstwo (vide zabytkowe, historyczne modele, np. w Dworze Artusa). Jak mamy za coś zabrać się na serio (tzn. by model w miarę był podobny do oryginału) to wiedza o ich konstrukcji tylko będzie pomocna.
Na myśli miałem sklejacza. Jak sklejacz wie o co "biega" to da sobie radę nawet z uproszczonym modelem. Wg mnie modele szkutnicze są skomplikowane, pracochłonne itd.itp. Modele powinny być wyraźnie oznaczone - dla początkujących (uproszczone) i dla zaawansowanych modelarzy ("full").
Pozdrawiam

 
17-09-14 20:33  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Borek 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Galerie - 2

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1 

Ciesze się, że został wydany jakiś żaglowiec. Wśród tej całej szarej japońszczyzny której jest przesyt, taki żaglowiec to miłe zaskoczenie. Może w końcu też ktoś się pokusi o wydanie Daru Pomorza w 1:100.

 
17-09-14 20:44  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Patryk.K 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 7
Galerie - 4

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 5

 - 1

Dla wszystkich zainteresowanych - wstawiam kilka ujęć wycinanki. Rzecz jasna to nie całość.
ZbiG, wstawiam także dla Ciebie.





--
Osobnik kolejowo - morski.
"Szkutnicy to ludek pracowity i dokładny"
"Pamiętaj, że to pingwin, a nie dzięcioł. Dziobek inny to i dzięciolenie wolniej idzie..."
http://kartonowakolej.pl/

Żagle: Pospeshniy 1845, Jacht holenderski 1768, Lexington 1776, HMS Alert 1777, JKM Wodnik 1623
Kolej: Ol49 1:45, Tr203 1:45, tabor "Cukrowni Kruszwica" H0e, Wagon 1Aw H0e

 
18-09-14 09:54  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Wydawnictwo WAK   

Wydawnictwo: 
Zapowiedzi i nowości

Na naszej stronie, w opisie modelu pojawił się poprawiony rysunek olinowania ruchomego (w czasie druku "zniknęło" kilka numerków)



--
-----------------------------------------------
http://www.wak.pl
-----------------------------------------------------------------------
http://www.facebook.com/WAKpl

 
19-09-14 18:57  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Paablo   

Witam wszystkich nabyłem właśnie w empiku iskrę i będę próbował ją skleić. Jest to mój pierwszy model za jakiego się zabrałem. Właśnie jestem na etapie klejenia jego szkieletu i zarazem mam parę pytań:
1. Czy po sklejeniu wręg trzeba wypełniać środek czy nie trzeba
2. Czy jest ktoś co ma jakiś link lub jakąś podpowiedz jak się robi olinowanie ruchome, z czego najlepiej, drabinki i inne elementy.
Ja wiem że to jeszcze długo droga ale dla takiego nowicjusza jak ja każda porada jest cenna Pozdrawiam !!

 
19-09-14 19:03  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Alski 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 11
Galerie - 2

 - 2

Paablo najpierw załóż relację, jakies zdjęcia , potem pytania :))
Masz rację do olinowania jeszcze dallleeeeeeka droga, zajmij sie szkieletem itp ,itd w międzyczasie na pewno zdążysz poszukać czegoś o olinowaniu.
--

Post zmieniony (19-09-14 19:05)

 
19-09-14 19:15  Odp: [N] WAK - ORP Iskra
Paablo   

Czyli założyć nowy post na temat tego modelu wstawić parę zdjęć z budowy i wtedy podpytywać się. Dzięki .

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 1Strony:  1 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.

© konradus 2001-2024