FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze standardowym stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 2Strony:  1  2  -> 
26-03-11 13:25  [R/G] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

No i nadeszła wreszcie pora na galerie końcową, miłego oglądania

pozdrawiam





















Witam to moja pierwsza relacja i zarazem pierwszy samolot, poprzeczka dość wysoka ale myślę że podołam zadaniu.
Wzoruję się na relacji MARIUSZA i to właśnie dzięki niej zakupiłem ten modelik.
Nad modelem pracuję już kilka dni
miłego oglądania














zdjęcia chyba znośne pomimo że z telefonu
Pozdrawiam

--

Post zmieniony (04-09-11 17:29)

 
26-03-11 13:33  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Fiemat 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 3


 - 6

Fajnie, że ktoś postanowił zrobić Karasia :-) Nie poznałbym po zdjęciach, że są one z telefonu gdybym nie przeczytał tekstu poniżej. Wyglądają jak z aparatu.
Powodzienia przy budowie.
P.S. Witaj na forum :)
Pozdrawiam.

--
W budowie: Su-22 ; Dreadnought ; Mayflower ; Su-27B
Ukończone: A10 ; Spitfire ; Heinkel ; Chi-he ; F-16c ; T-34 ; ORP Ślązak

 
26-03-11 17:17  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
stachooo 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 23
Galerie - 23


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 16


 - 4

Będę oglądał, życzę Ci żeby wyszedł tak dobrze jak ten, którego zrobił Mariusz :-)

Kolor farby do retuszu, którą użyłeś przy kabinie (pierwsze zdjęcie) trochę za ciemny chyba (może to wina zdjęcia). Myślę, że przy kolejnych elementach odrobina białej farby w mieszance nie zaszkodzi :-) Poza tym bardzo fajnie :-)

--
Pozdrawiam, Stachu

Samoloty z kartonu - mój blog modelarski

Samoloty z kartonu - Facebook

Caponowanie to jest dodawanie elementu baśniowego do modelarstwa.

 
26-03-11 18:37  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Jańcio 



Na Forum:
Relacje z galerią - 4
Galerie - 18


 - 7

Ja oglądam wszystko co jest związane z polskim lotnictwem .


--
Pozdrawiam wszystkich !


Jańcio

HEY HEY!

„Nic z bliska nie wygląda tak dobrze jak wyglądało z daleka. ”

 
26-03-11 18:46  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Masz rację farba jest trochę ciemniejsza jednak w rzeczywistości nie nie jest tak źle.
Prace posuwają się do przodu jutro wieczorem wrzucę jakieś zdjęcia.
Pozdrawiam

 
26-03-11 19:05  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
OSTOJA 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 39
Galerie - 11


 - 17

Też musowo oglądam.

--
STEP BY STEP
Pośpiech jest wskazany tylko przy jedzeniu ze wspólnej miski.

 
26-03-11 19:10  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
SEB 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
 

Takie mam pytanko - czy to jest twój pierwszy model czy model samolotu? Bo widzę że ta materia nie jest Ci obca- fajnie i czysto wychodzi będę tu zaglądał.
Pozdrawiam SEB.

--
Myśl i pracuj - ciesz się wynikami.

W stoczni: HMS BELLONA - failed

 
26-03-11 19:13  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Tak to jest pierwszy model samolotu tak jak napisałem powyżej, wcześniej bawiłem się tylko okrętami.

 
26-03-11 19:27  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
SEB 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
 

A no właśnie - tak myślałem że nie pierwszyzna to dla Ciebie modelarska - :o)

--
Myśl i pracuj - ciesz się wynikami.

W stoczni: HMS BELLONA - failed

 
26-03-11 21:45  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
MARIUSZ 
moderator




Na Forum:
Relacje w toku - 5
Relacje z galerią - 20
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4


 - 10

Grupa: ŁSM

Bardzo mi miło,że moja relacja z budowy Karasia stała się dla Ciebie inspiracją. Myślę,że znajdziesz w niej wiele pomocnych obserwacji. Trzymam kciuki. Ten model może być ozdobą każdej kolekcji!
P.S. Strasznie posępny avatar sobie wybrałeś ; nie było jakiegoś bardziej przyjemnego pod ręką...? ;-)

--
Pozdrawiam wszystkich ! MARIUSZ

Mam profil na FB.

 
27-03-11 13:39  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 





Poprzednie zdjęcia były na stan ze czwartku, poniżej wstawiam aktualne



na widocznym wyżej zdjęciu wyciąłem jedna poprzeczkę w centropłacie dla lepszego spasowania segmentów, tak mi się wydaje jakby tylko tam przeszkadzała



powyżej przymierzałem oryginalną kabinkę zakupioną wraz z modelem, coś czuję że bedę miał z nią nie lada kłopot



w następnej kolejności pod skalpel pójdzie ogon, zastanawiam się tylko czy wykonać ruchome stateczniki, za bardzo to nie wiem jak się za to mam zabrać

Pozdrawiam Dawid

--

 
27-03-11 13:56  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Fiemat 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 3


 - 6

A ty miałeś wszystkie szybki gotowce czy tylko tą, o której wspomniałeś?

--
W budowie: Su-22 ; Dreadnought ; Mayflower ; Su-27B
Ukończone: A10 ; Spitfire ; Heinkel ; Chi-he ; F-16c ; T-34 ; ORP Ślązak

 
27-03-11 13:58  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

tylko ta od kabiny pilota

 
27-03-11 14:12  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Fiemat 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 3


 - 6

Tak się pytam, bo inne wyglądają też fajnie/estetycznie :P

--
W budowie: Su-22 ; Dreadnought ; Mayflower ; Su-27B
Ukończone: A10 ; Spitfire ; Heinkel ; Chi-he ; F-16c ; T-34 ; ORP Ślązak

 
27-03-11 14:45  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Jasiek 

Na Forum:
Relacje w toku - 7
Relacje z galerią - 9
Galerie - 2
 

Fajnie i czysto Ci to wychodzi! Tempo pracy też godne pozazdroszczenia:)

--
Pozdrawiam!

 
28-03-11 15:45  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
MARIUSZ 
moderator




Na Forum:
Relacje w toku - 5
Relacje z galerią - 20
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4


 - 10

Grupa: ŁSM

Ja też kupiłem tłoczoną kabinkę do Karasia, ale...wykorzystałem tylko "kopułkę" nad głową pilota ; na pokazanym zdjęciu brakuje właśnie tego elementu...


--
Pozdrawiam wszystkich ! MARIUSZ

Mam profil na FB.

 
28-03-11 16:49  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Kabinka którą kupiłem jest mocno zaokrąglona u góry wygląda trochę jak jajko, ciężko to będzie spasować .

zabrałem się obecnie za ogon coś mi tu mało rzeczy do siebie pasuje chyba coś sknociłem

pozdrawiam

 
28-03-11 16:58  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
stachooo 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 23
Galerie - 23


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 16


 - 4

Zarówno tempo, jak i wykonanie godne podziwu.

--
Pozdrawiam, Stachu

Samoloty z kartonu - mój blog modelarski

Samoloty z kartonu - Facebook

Caponowanie to jest dodawanie elementu baśniowego do modelarstwa.

 
28-03-11 21:05  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Jako że dziś miałem jeszcze wolne postanowiłem ukończyć ogonek, nie wyszło mi tak jak początkowo zamierzałem.
Jak na razie ten segment przysporzył mi największe problemy,



troszkę przybrudziłem klejem w jednym miejscu będę musiał to jakoś zatuszować
na razie to tyle

pozdrawiam

--

 
29-03-11 20:14  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Fiemat 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 3


 - 6

I jak ze statecznikami? Są ruchome :-)

--
W budowie: Su-22 ; Dreadnought ; Mayflower ; Su-27B
Ukończone: A10 ; Spitfire ; Heinkel ; Chi-he ; F-16c ; T-34 ; ORP Ślązak

 
29-03-11 20:32  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Stateczniki są wycięte osobno ale przyklejone na sztywno, ogólnie miałem troszkę kłopotów z tym ogonem więc postanowiłem to pominąć.

Mam pytanie odnośnie kół, jaką mają mieć mniej więcej szerokość, według wycinanki składają się one z 8 pierścieni podklejanych na tekturze, łącznie po zmierzeniu koło ma dokładnie 10mm szerokości wygląda to trochę za masywnie czy tak ma to wyglądać?

 
29-03-11 20:37  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
OSTOJA 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 39
Galerie - 11


 - 17

MM podaje grubość kół około 7 mm.

--
STEP BY STEP
Pośpiech jest wskazany tylko przy jedzeniu ze wspólnej miski.

 
29-03-11 21:38  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Fiemat 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 3


 - 6

Mój Heinkel jako bombowiec główne koła ma bodajże 10mm. A Karaś jest bombowo-rozpoznawczy to ja myślę, że chyba właśnie 8mm. Tylko tak przypuszczam, ale nie ma co się sugerować na moich stwierdzeniach, bo nie ja jestem tu profesjonalista :-)

--
W budowie: Su-22 ; Dreadnought ; Mayflower ; Su-27B
Ukończone: A10 ; Spitfire ; Heinkel ; Chi-he ; F-16c ; T-34 ; ORP Ślązak

 
29-03-11 22:46  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Dzięki, 7mm pasuje idealnie pod widełki w które wchodzi koło

 
02-04-11 12:07  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

No to czas pokazać moje ostatnie wypociny

ze względu na to że koła są w większości przykryte nie zamęczałem ich zbyt bardzo uzyskany efekt uważałem za wystarczający, natomiast osłony wyszły jak wyszły, zobaczcie sami



--

 
02-04-11 13:01  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Fiemat 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 3


 - 6

Chyba wiem jak Ci te koła tak fajnie wyszły. Tam na tym pierwszym zdjęciu koło jest zaczepione na takim czymś co się kręci szybko i jak się to kręciło to przykładałeś papier ścierny i tak się fajnie wyszlifowało. Czyż nie tak :D

--
W budowie: Su-22 ; Dreadnought ; Mayflower ; Su-27B
Ukończone: A10 ; Spitfire ; Heinkel ; Chi-he ; F-16c ; T-34 ; ORP Ślązak

 
02-04-11 13:14  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Tak, na pierwszym zdjęciu widać wiertarko-wkrętarkę :D

 
03-04-11 08:50  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
MARIUSZ 
moderator




Na Forum:
Relacje w toku - 5
Relacje z galerią - 20
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4


 - 10

Grupa: ŁSM

Koła faktycznie, nieznacznie wystają z osłon ( nawiasem mówiąć nieżle ci te osłony wyszły-to chyba najtrudniejszy element w tym modelu), ale właśnie to,co wystaje,czyli opona, w oryginale nie była tak kanciasta jak Twoja.Opony Karasia były "balonowate" , czyli w przekroju niemal okrągłe.
Zatem argument że "mało wystaje,więc nie ma co się spinać" jest chybiony. Bo widać... ;-)


--
Pozdrawiam wszystkich ! MARIUSZ

Mam profil na FB.

 
03-04-11 11:31  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Do Twoich mi daleko, a karton bardzo ciężko się obrabia w ten sposób, następnym razem zrobię z drewna - to wdzięczniejszy materiał.
Ale jak napisałem efekt mnie zadawała wrzucę wieczorem fotki całego zawieszenia.

 
03-04-11 15:37  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Kolejne zdjęcia z budowy



MARIUSZ nadkola sprawiły chyba każdemu co sklejał ten model kłopot, natomiast najtrudniejszym elementem będzie chyba oszklenie kabiny pilota.
Pozdrawiam

--

 
04-04-11 22:18  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Ciąg dalszy..



mam nadzieje że pozostała część modelu sklejać będzie się równie przyjemnie co te skrzydełka

 
06-04-11 17:46  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Witam ponownie,
jako że model zyskał na gabarytach zdjęcia z telefonu nie są już tak piękne, obiecuję ze galerie zaprezentuje już z aparatu z prawdziwego zdarzenia



aktualnie zatrzymałem się w tym miejscu, zobaczymy co z tego wyjdzie



pozdrawiam

--

 
06-04-11 17:52  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
OSTOJA 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 39
Galerie - 11


 - 17

Oj, zdjęcia pod światło - niewiele widać na takich zdjęciach.

--
STEP BY STEP
Pośpiech jest wskazany tylko przy jedzeniu ze wspólnej miski.

 
06-04-11 18:09  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Oj , nie popisałem się, przy kolejnej wstawce bardziej się postaram.

 
06-04-11 19:05  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Fiemat 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 3


 - 6

A te skrzydła są superanckie! Stateczniki są ruchome?
Moim zdaniem nie powinieneś mieć problemu z szybą, bo jest już gotowa więc pójdzie chyba łatwo.

--
W budowie: Su-22 ; Dreadnought ; Mayflower ; Su-27B
Ukończone: A10 ; Spitfire ; Heinkel ; Chi-he ; F-16c ; T-34 ; ORP Ślązak

 
06-04-11 19:43  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
OSTOJA 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 39
Galerie - 11


 - 17

"Stateczniki są ruchome? "

STERY, nie stateczniki.

--
STEP BY STEP
Pośpiech jest wskazany tylko przy jedzeniu ze wspólnej miski.

 
06-04-11 20:38  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Niestety, poszedłem na łatwiznę i przykleiłem na sztywno, może w innym modelu...
co do oszklenia kabiny pilota, kompletnie nie mam w tym kierunku doświadczenia aż boję się za to chwycić :D

Post zmieniony (06-04-11 20:44)

 
06-04-11 21:20  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Fiemat 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 3


 - 6

Przepraszam pomyliłem się z tymi "statecznikami" i sterami :/

--
W budowie: Su-22 ; Dreadnought ; Mayflower ; Su-27B
Ukończone: A10 ; Spitfire ; Heinkel ; Chi-he ; F-16c ; T-34 ; ORP Ślązak

 
10-04-11 15:22  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

zamieszczam ubiegłe fotki w troszkę lepszym wykonaniu



jest trochę baboli ale myślę że wszystkie do wyciągnięcia

z tym elementem chyba jednak wykrakałem, odłożyłem to na później



aktualnie bawię się silniczkiem



i na koniec przymiarka



--

 
14-04-11 21:34  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

ciąg dalszy

przy śmigiełku improwizowałem za bardzo nie wiedziałem jaki powinno mieć kształt

za duży silnik i brak 3mm w jednej z osłon, to standard na który byłem już przygotowany z poprzednich relacji Karasia, pomimo baboli zawartych w wycinance dołożyłem tez troszkę swoich, a oto co wyszło



śmigło jeszcze schnie

pozdrawiam

 
14-04-11 22:04  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Fiemat 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 3


 - 6

Fajne te śmigiełko! Zawsze mi się będzie podobać ta osłona silnika. Nadaje Karasiowi tą rozpoznawalną sylwetkę :-)
Edit: Tak jak mówi stachooo :/

--

Post zmieniony (15-04-11 18:41)

 
14-04-11 23:58  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
stachooo 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 23
Galerie - 23


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 16


 - 4

Chyba rozpoznawalną....

Podoba mi się Twój model :-)

--
Pozdrawiam, Stachu

Samoloty z kartonu - mój blog modelarski

Samoloty z kartonu - Facebook

Caponowanie to jest dodawanie elementu baśniowego do modelarstwa.

 
17-04-11 12:00  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Mała aktualizacja, doszła chłodnica oleju oraz wydechy



--

 
17-04-11 12:17  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
OSTOJA 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 39
Galerie - 11


 - 17

Szkoda, że rury wydechowe są tak wściekle czerwone, chyba, że to zdjęcie tak przekłamuje.

--
STEP BY STEP
Pośpiech jest wskazany tylko przy jedzeniu ze wspólnej miski.

 
17-04-11 12:45  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Wpadają raczej w brąz, to ta sama farbka którą malowałem pierwszy segment osłony silnika, to wina chyba żółtego światła z żarówki.

 
17-04-11 13:27  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Jasiek 

Na Forum:
Relacje w toku - 7
Relacje z galerią - 9
Galerie - 2
 

Same rury możesz lekko okopcić. Będzie bardziej realistycznie. A sam model wychodzi rewelacyjnie!

--
Pozdrawiam!

 
17-04-11 14:38  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Okopcenie chyba sobie daruję, prędzej bym coś zepsuł, nigdy nie bawiłem się brudzingiem, jednak wydechy są demontowalne więc może kiedyś się z tym pobawię

 
17-04-11 14:44  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Jasiek 

Na Forum:
Relacje w toku - 7
Relacje z galerią - 9
Galerie - 2
 

To żadna sztuka. Zetrzyj na papierze ściernym grafit z ołówka i nanieś go na rury patyczkiem kosmetycznym albo przyciętym na krótko pędzelkiem i rozetrzyj. Jak ubrudzisz trochę kadłub to nic, bo w sumie powinien być w tym miejscu też okopcony. To tylko sugestia. Zrobisz jak zechcesz :)

--

Post zmieniony (17-04-11 14:45)

 
17-04-11 15:33  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Ciekawe, o tym nie słyszałem. Tylko najpierw musiałbym kupić sobie ołówek bo aż wstyd się przyznać nie mam :D

 
21-04-11 23:13  Odp: [R] PZL P-23 KARAŚ Fly Model
Salmo 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1
 

Witam, kolejna aktualizacja, nareszcie mam całe oszklenie z głowy
na zdjęciach widać przekłamanie użytych kolorów farb, jest to wina oświetlenia, w rzeczywistości wygląda to o wiele lepiej



pozdrawiam

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 2Strony:  1  2  -> 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.


© konradus 2001-2024