FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok rozszerzony (50 postów/stronę)  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 3 z 4Strony:  <=  <-  1  2  3  4  -> 
11-05-10 00:50  Odp: [Galeria] Jelcz 004M GBA - Answer
Hator   

Witaj na forum Adamie.
Konstruktywna krytyka jest zawsze mile widziana. Po prostu sprawa wygląda tak, że jak komuś zależy na dokładnym odzwierciedleniu modelu w miniaturze i potrafi to zrobić, to z prawie każdego gniota jest w stanie coś wyciągnąć. Początkujący sklei model podany na tacy i będzie się cieszyć, że coś tam się udało z tego zrobić. Jeśli zaskoczy w nim bakcyl to z czasem zacznie robić własne poprawki, przy następnych modelach.
Wracając do tematu, to cóż. Koń, jaki jest, każdy widzi. Poprawki własne i tak są nieuniknione. Pytanie może być tylko takie, czy z tych poprawek wyjdzie lepsza zgodność z oryginałem, czy zupełnie nowy model?

--
Pozdrawiam, Marcin
KARTONOWY TUR

Plac budowy: roboty wstrzymane

 
11-05-10 06:22  Odp: [Galeria] Jelcz 004M GBA - Answer
ArturKa   

Sporo zdjęć tego GCBA 6/32 (i innych pojazdów specjalnych) na stronie: http://www.czerwonesamochody.com/categories.php?cat_id=126&sessionid=7767098eef62e1e3b7551eaf4ddf345d&page=1

--

 
11-05-10 20:22  Odp: [Galeria] Jelcz 004M GBA - Answer
adamori   

Dzięki Hator za wyrozumiałość ;-) Tak się akurat składa, że sporo lat temu robiłem model jelcza 004 GCBA 6/32 na zamówienie i znam ten samochód można powiedzieć na pamięć ;-) Sporządziłem własnoręczną dokumentację z wymiarami i fotkami i mam pewność, że jest zgodna z rzeczywistością. Mam zmierzony i zwymiarowany każdy element tego samochodu. Przy modelu jelcza z Answera - autor chyba tylko bazował na instrukcji obsługi samochodu, gdzie rysunek techniczny pojazdu delikatnie odbiega od rzeczywistości i stąd te niedoskonałości widoczne w modelu. Jeszcze raz z góry przepraszam autora, ale nie da się tego nie zauważyć. Wiadomo, że tematyka pożarnicza w modelarstwie kartonowym jest praktycznie znikoma i wszystko co się pojawi, to się rozchodzi jak "ciepłe bułeczki". Ale panowie projektanci powinni rzetelniej i dokładniej podejść do tematu, tym bardziej, że te nasze jelcze i stary to kultowe pojazdy czasów PRL-u ;-)
pozdrawiam

--

 
12-05-10 01:06  Odp: [Galeria] Jelcz 004M GBA - Answer
Hator   

Bo to jest tak, że jak się człowiek przyłoży do tematu, to jest szansa, że wyjdzie coś ciekawego. Błędów nie da się uniknąć, ale w tym momencie trzeba rozróżnić tzw. "szkolną pomyłkę" i pójście na łatwiznę pt.:"Nie każdy będzie bawić się w aptekarza".
Patrząc na modele tego projektanta trudno jednoznacznie określić, na czym bazuje, projektując kolejne twory, skoro błąd błędem się odgania. Poza tym, rysunek techniczny trzeba umieć czytać, więc Twoje zdanie o niezgodnych wymiarach jest nietrafione. Za przykład niech posłuży widok boczny na kabinę Jelcza. :-) Może się wydawać, że górna krawędź szyby jest wygięta jak łuk (patrz. model testowy). Jest to oczywiście błędny odczyt, bo każdy widok operuje skrótem, jeżeli przedstawia płaszczyznę nieprostopadłą do kąta widzenia. Potem mamy takie, a nie inne kwiatki.

To fajnie, że miałeś możliwość obskoczenia 315-tki. U mnie w JRG ostał się jedynie Jelcz-422. Reszta to już nowe nabytki. Mam nadzieję, że zanim się za niego zabiorę podobnie jak Ty, to mi go nie przebazują. :)))
Czwórkę robiłeś w 1/25?

--
Pozdrawiam, Marcin
KARTONOWY TUR

Plac budowy: roboty wstrzymane

 
12-05-10 08:37  Odp: [Galeria] Jelcz 004M GBA - Answer
adamori   

004 robiłem w skali 1:12 - bo był to model pokazowy ze wszystkimi detalami. Tutaj nie będę ukrywał, że nie był do końca kartonowy, bo elementy takie jak rama i zawieszenie, konstrukcja kabiny i części nadwozia robiłem z plastiku. No ale 70% modelu stanowił karton ;-) Potem robiłem 010, czyli jalcza-422 w tej samej skali co poprzednika. Na pewno było łatwiejsze zadanie z tymi modelami, bo wszystko dwa razy większe, niż w skali 1:25.
Szkoda, że mam mało czasu, bo mógłbym się zająć zaprojektowaniem naszych polskich samochodów pożarniczych.

Pozdrawiam, adamori

 
12-05-10 09:18  Odp: [Galeria] Jelcz 004M GBA - Answer
Rafael 
moderator




Na Forum:
Relacje w toku - 6
Relacje z galerią - 12
Galerie - 6


 - 2

Adamori, Ty nas nie podpuszczaj, bo jakas delegacja zrobi Ci wizyte i grzecznie poprosi o wziecie sie za projektowanie, albo staniesz sie obiektem zmasowanych atakow blagalnych maili ;-)
Mozna gdzies zobaczyc Twoje dziela? Jakies fotki moze?

--
Pozdrowienia
Rafael
LSM member ;)

Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz.
Kat
_____________________
Warsztat: kraciaste cos ;)

 
12-05-10 12:07  Odp: [Galeria] Jelcz 004M GBA - Answer
Hator   

No właśnie, prosiemy o wizualizację fotograficzną :-)))

Nie przesadzajmy z tym ortodoksyjnym podejściem do kartonu. :-)
Jeżeli model ma takie gabaryty to szkoda go robić z tak nietrwałego materiału, bo resory siądą. ;-) Poza tym, nie wszystko się da zrobić z kartonu, mimo wszystko. Jeżeli model ma być jeżdżący, niekoniecznie non-stop, to przecież niektóre elementy rozsądniej jest zrobić z materiału mniej odpornego na ścieranie. Oświetlenia też z kartonu nie zrobisz, czy końcówek węży i nasad.


@ArturKa
Osobiście znam większość stron o takimi galeriami. Na nich też roi się o błędów, ale już w temacie numeracji konkretnego modelu Jelcza. Są pomyłki w nazwach 315 i 325. Sugerując się szczegółami zewnętrznymi kabiny to chyba żaden z Jelczy w podanym przez Ciebie linku nie jest w wersji 325. Chyba, że kabinę ma od 315, a silnik od 325 :))))

Ps. Adamori! We want photos of Jelcz's fireengines!!! ;P

--
Pozdrawiam, Marcin
KARTONOWY TUR

Plac budowy: roboty wstrzymane

 
12-05-10 22:00  Odp: [Galeria] Jelcz 004M GBA - Answer
adamori   

Witam, nie chciałbym tutaj nikogo podpuszczać ;-) Z racji tego, że oba jelcze robiłem przeszło 10 lat temu i jeszcze nie było aparatów cyfrowych, ostały mi się dwie fotki zrobione poczciwym zenitem, których skany przedstawiam poniżej. Wybaczcie jakość, ale teraz żałuję że nie zrobiłem wtedy większej ilości zdjęć.





Nie posiadam fotek w pełni skończonych modeli, bo jak widać przy Jelczu 004 brakuje węży ssawnych i drabiny na podeście ;-) Jelcz 010 nie posiada jeszcze żaluzji przy schowkach, brak wyposażenia kabiny i zawartości schowków, brak wyposażenia podestu górnego nadwozia. Ale to są szczegóły, które można sobie dopowiedzieć ;-)

pozdrawiam, adamori

--

 
13-05-10 00:21  Odp: [Galeria] Jelcz 004M GBA - Answer
Hator   

A niech to hydrant trzaśnie! One są jak prawdziwe! Czy Twoje wozy miały/mają oświetlenie? Nie wiem, jaki okres budowy dzieli oba modele, ale porównując te zdjęcia odnosi się wrażenie spotkania dwóch pokoleń. 315-tki to już leciwe wozy w stosunku do wersji 422. Jeżeli wiesz, gdzie obecnie stacjonują te ogniste jelonki, to nic nie stoi na przeszkodzie, aby się tam wybrać z wizytą. :)
Mnie tam nie podpuściłeś.;P Po prostu, doba jest zbyt krótka, a po pracy człowiek jest tak zmęczony, że bardzo łatwo zepsuć model, jeśli się wtedy za niego zabiera. Pół biedy, jak to budowa wg własnego pomysłu, bo zawsze można zrobić część od nowa. Gorzej, jak się okazuje, iż nietrzymanie wymiarów leci nieco dalej.:D Wracając do Twoich modeli to dla mnie są super. Wielkość nieco przeraża, bo te jelonki to już rasowe jelenie patrząc na ich skalę. 1:25 to już niekiedy gigant, jak się mieszka w bloku,a co dopiero 1:12.
Odnośnie projektowania to bez dobrych zdjęć oryginału trudno jest wykonać odpowiednie plany. Potem pojawiają się takie zgrzyty w dokumentacji (Plany Modelarskie nr 86), które są bezmyślnie kopiowane. Ja niestety nie mam przekonania do robienia modeli metodą komputerową, więc nawet jeślibym się uparł to miałbym jedynie tzw. "matrycę-matkę", w której tylko ja miałbym rozeznanie. :-)))

--
Pozdrawiam, Marcin
KARTONOWY TUR

Plac budowy: roboty wstrzymane

 
13-05-10 08:18  Odp: [Galeria] Jelcz 004M GBA - Answer
adamori   

Witam. Nie będę ukrywał zadowolenia ;-) Stwierdzenie, że one są jak prawdziwe pojawiało się za każdym razem, kto je oglądał - bo wyglądały jak pomniejszone oryginały ;-) Niestety modele nie miały oświetlenia, miały za to skrętne koła, otwierane drzwi, podnoszoną kabinę, zdejmowaną część zabudowy nadwozia w celu dokładniejszego wglądu np. na układ wodno-pianowy i autopompę, otwierane schowki itp. Moje jelcze dzieliła różnica ok. 4 lat. A wracając do ich budowy - wtedy nie miałem komputera, rzecz jasna sporządzenie dokumentacji technicznej i planów polegało na ręcznym rysowaniu wszystkiego ;-) I w tych moich planach i rysunkach tylko ja mam rozeznanie, a przerzucenie teraz wszystkiego do wersji elektronicznej zajęłoby masę czasu, do tego dochodzi pomniejszenie do skali 1:25, a co za tym idzie w rezultacie rezygnacja z niektórych drobniejszych elementów samochodu z racji wielkości. Potem rozrysowanie wszystkich podzespołów pojazdu i siatek, w końcu sklejanie testowe - dużo pracy ;-) W kwestii projektowania - ja niestety nie kopiuję żadnych planów robionych przez kogoś, bo mam własne, które sam zrobiłem i wiem, że są zgodne z oryginałem...w końcu tygodnie spędzone pod jelonkami w strażnicy nie poszły na marne ;-)

pozdrawiam, adamori

--

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 3 z 4Strony:  <=  <-  1  2  3  4  -> 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.


© konradus 2001-2024