ABC PROJEKTOWANIA    		Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

Nauka projektowania przy wykorzystaniu różnych programów, doskonalenie technik i tricków związanych z projektowaniem modeli kartonowych. Zrób To Sam - czyli samodzielne projektowanie dodatkowych elementów. Rozwijanie siatek brył. Zmiana kolorystyki, powiększanie i zmniejszanie.

Uwaga! W tym dziale nie wpisujemy postów: "kartonowych", relacji z budowy (dopuszczalne relacje z procesu projektowania). Informacje o programach wpisujemy wyłącznie w zakresie bezpośrednio związanym z konstruowaniem modeli kartonowych.




 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze standardowym stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 2 z 3Strony:  <-  1  2  3  -> 
03-07-15 17:30  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Jacek   

Ale twoje rozwiązanie jest za skomplikowane, a to była prosta konstrukcja. Prosta jak budowa cepa. No i w twoim rozwiązaniu występuje za duży skok koła, a tu brak jest prześwitu między kołem a błotnikami.
Jak na to patrzę to stawiałbym na płytę umieszczoną nad przednią osią ale pod tylną osią.
Cały dyfer byłby nad płytą a dostęp do niego byłby pod siedzeniem. Tam gdzie jest wybrzuszenie prostokątne miedzy tylnymi błotnikami i pod siedzeniem.
Idealnie mi pasuje aby tam schować tylny most i odkrywać go za pomocą jakiejś klapy od góry.
Niestety dziś mam małą imprezkę rodzinną w domu i życiowy półmetek więc jutro zastanowię się nad układem kierowniczym.
PS Jak możesz do poślij mi na PW rysunki tego pojazdu bo tu już są nie aktywne.

 
04-07-15 09:20  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
X32 

Na Forum:
Relacje w toku - 1 

A czy zdjęć tego ciągnika w dużej rozdzielczości nie ma w CAW? Sądzę, że są i mogłoby to nieco wyjaśnić. Można by też zapytać w CBW.

 
04-07-15 10:10  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Wojciech Cięciwa   

Niestety, nie mam żadnego dostępu do CAW/CBW.
A z moich wcześniejszych prób dostępu nic nie wyszło. Powiedziano mi wprost, że skoro nie jestem z polecenia żadnego z "godnych zaufania ludzi" - czytaj nie wykonuję roboty dla żadnej instytucji - to nie mam co marzyć o dostępie do akt.

 
04-07-15 10:31  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
X32 

Na Forum:
Relacje w toku - 1 

Patologia z tym CAW, ale co się dziwić w końcu to państwowe. Głupi remont robią już chyba z 4 lata i końca nie widać, mimo że dawno po planowanych terminach.

 
04-07-15 15:59  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Jacek   

Więc jedyne na co można liczyć to na pomoc tych co mają dostęp do odpowiednich akt :)
Sam temat Pzinż 322 jest na tyle marginalny, że nie sądzę aby ktoś chomikował materiały na jakiś poważniejszy odrębny artykuł więc teoretycznie można liczyć, że ktoś podzieli się informacjami.
Osobiście bardziej niż w CAW szukałbym w prywatnym archiwum konstruktora w końcu to znany konstruktor za czasów PRL-u. Między innymi budowniczy naszej Syreny i pewnie w rodzinnym domu jest sporo perełek.
Z drugiej strony to też swoista zabawa dochodzenia do prawdy na podstawie skąpych informacji w postaci kilku zdjęć i opisów. Można sobie odpuścić albo można też poprzez analogie albo inne badania dochodzić do sedna. Może kiedyś wszystko zostanie podane na tacy tyle tylko, że wole nie czekając na ten moment samemu dochodzić do sedna. A im będę robił to dobrze tym będzie większa satysfakcja jeśli po odkryciu oryginalnych dokumentów okaże się iż szedłem właściwą drogą.
A co sądzicie o tej koncepcji, że oś tylna była nad płyto-ramą ?

 
05-07-15 17:21  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Jacek   

A tak swoją droga może najpierw zacząć od wymiarów, bo mam ich kilka wersji, a do tego żadne mi się nie zgadzają z rysunkami. Masakra

 
05-07-15 20:03  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Jacek   

I weźmy najpierw na tapetę koło przednie oraz prześwit.
Koło ma wymiary raz 5,50 x15''
innym razem 4,50 x 16 '' lub 4 x 17''
a potem mam coś takiego "koła tarczowe o wymiarach 17x3 1/2 ogumienie 4.00-17
Może ktoś wie jak to przetłumaczyć na j.polski ?
W planach w skali 1:10 koło to ma średnicę 66 mm
w planach w skali 1:35 19,5 mm
a w planach w skali 1:50 13,5 mm
Prześwit Fiata 508
- 155 mm
- 160 mm
- 320 mm ( Pzinż 302 )!!?
Prześwit 322
- 200 mm
Wychodzi na to że koło powinno mieć średnicę 660 mm -680 mm
Na planach Junaka jest wyraźnie zaznaczone prześwit 170 mm identycznie zresztą jak na Łaziku 302 więc wszelkie podawane wymiary są jakieś dziwne. A prześwit 322 wynoszący 200 mm jest możliwy przy całkowitej zmianie osi która powinna być zbliżona do prostej.

 
05-07-15 22:59  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Wojciech Cięciwa   

Hmmm..
Może przyjmijmy wymiary jakie są podane na stronie "Do broni"?
http://www.dobroni.pl/rekonstrukcje,ciagnik-pzinz-322,13350

""
Ciągnik PZInż 322 - podstawowe dane

Silnik: PZinż.117 (Fiat 108)
Pojemność skokowa: 995 cm3
Moc silnika: 24 KM (18 kW) / 3600 obr/min
Opony przednie: Polska Opona Stomil 4,50 x 16 ''
Opony tylnie: Polska Opona Stomil 9,00 x 20 ''
Długość: 2300 mm
Szerokość: 1180 mm
Wysokość: 1200 mm
Prześwit: 250 mm
Rozstaw kół: 1400 mm
Rozstaw osi: 1000 mm
Masa własna: 900 kg
Maksymalna siła pociągowa: 855 kG przy 3,5 km/h
Prędkość maksymalna: 33 km/h - bez obciązenia, 20 km/h - z przyczepą z ładunkiem 5 t
Zużycie paliwa: ???
""

Post zmieniony (05-07-15 23:00)

 
05-07-15 23:13  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Wojciech Cięciwa   

Co do prześwitu ....
Pamiętać musimy o tym, że prześwit, to najmniejsza odległość od ziemi do najniżej położonego punktu/mechanizmu podwozia.
A co się stanie jak "odwrócimy" przedni most ? Prześwit po nim Nam gwałtownie wzrośnie.

Co Wy na to ?

 
05-07-15 23:16  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Jacek   

Tak a może mi wyjaśnisz co to jest " prześwit boczny " ?!! Bo i z czymś takim się spotkałem.
A poważnie to nie bardzo można odwrócić most do góry nogami. Bo w jakimś celu jest to wygięcie do góry na końcach mostu a nie do dołu. No i nie słyszałem aby Pzinż 302 miał inny most niż PF 508 bo wymagało by to choćby podniesienia całej ramy a co za tym idzie i całego pojazdu. Nie tędy droga .
Zresztą zobacz sobie na rysunek CAW z planami ( str. 23 WLU t.43 ) i jest zwymiarowany prześwit jednoznacznie jako 170 mm. Nawiasem mówiąc żaden autor nie podaje tego wymiaru co jest dla mnie kuriozalne.

Post zmieniony (05-07-15 23:27)

 
05-07-15 23:25  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Wojciech Cięciwa   

Zaraz zaraz ....
Prześwit boczny ? Powiedziałbym, że to wysokość wybrzuszenia tereny jakie "zmieści się" pod podwoziem, kiedy obie osie stoją na ziemi ...

Poniższe pozwoli - mam nadzieję - zorientować się o co mi chodzi ...


Definicja prześwitów - znaleziona w sieci:
http://forum.autokult.pl/ogolne-forum-samochodowe/218119,przeswit-poprzeczny-i-podluzny-po-co-sie-go-podaje
prześwit poprzeczny (między kołami tej samej osi) i prześwit podłużny (między kołami obu osi).

Post zmieniony (05-07-15 23:35)

 
05-07-15 23:33  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Jacek   

Dokładnie w t. 43 masz napisane " prześwit poprzeczny" ( a nie boczny, przepraszam za pomyłkę ) Wynoszący 160-200 mm. Może to i o to chodzi choć nie rozumiem czemu nagle podaje się inny parametr niż zwykle.

Post zmieniony (05-07-15 23:44)

 
05-07-15 23:49  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Wojciech Cięciwa   

 
06-07-15 07:48  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Jacek   

No to mi teraz wyjaśnij czemu w WLU t 43 mam na stronie 20 napisane
" prześwit poprzeczny 160-200 mm " w zależności od wersji pojazdu czy od opony ? Czy też od metody badawczej ?
Jan Tarczyński " Pojazdy w Wojsku Polskim 1918-1939" str. 26 prześwit 160 mm
a Pzinż 302 320 mm ( być może chodzi tu o prześwit wzdłużny, tylko szkoda że nie jest to napisane a czytelnik ma się domyślać ).
No i nijak się to ma do rysunków archiwalnych, ale pewnie się czepiam.

 
06-07-15 08:22  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Wojciech Cięciwa   

Baaaa ....
Jakbym znał odpowiedzi na Twoje pytania, to - jako jasnowidz - grałbym namiętnie w totka i zbierał wszystkie 6-tki. :)

 
06-07-15 09:15  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Jacek   

Ale wyprowadza mnie z równowagi, że uznany autor czasami odstawia taką ignorancję. Bo on chyba wie co miał na myśli pisząc to co napisał i wystarczyło czasami dodać jedno słówko. Za to wiem, że gaźnik miał średnicę gardzieli 20 mm ( na pewno ci się to przyda :) )
A tak na poważnie wracając do naszej 322 to jedno jest z tego pewne, że miał on inna oś przednią niż 508-ka bo ta była zawieszona 160-170 mm nad ziemią a w 322 mamy 200 mm.
Nie wiem czy dysponujesz Planami Modelarskimi Łazika albo t.43 WLU tam jest narysowana ta przednia oś oraz układ kierowniczy i na ich podstawie można rozrysować takie elementy :
1. oś przednia o mniejszym wygięciu niż w Łaziku
2. silnik znacznie podniesiony niż w Łaziku
3. układ kierowniczy ( nieznaczne przeróbki )
Tyle tylko, że naprawdę trzeba przyjąć jakieś wymiary całości bo mam sporo wątpliwości, ale jak chcesz kontynuować temat to chętnie pomogę.

 
06-07-15 09:59  Odp: Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]
Wojciech Cięciwa   

Jasne, że kontynuujemy.

A tak przy okazji, to zapraszam wszystkich innych zainteresowanych do wspólnej dyskusji.

Aby dyskutować dalej, to może ustalmy na początek jakieś wymiary ?
Długość całkowita - ??
Szerokość całkowita - ??
Wysokość całkowita -??
Rozstaw osi - ??
Rozstaw kół przednich/tylnych - ??/??
Koła przednie - ??
Koła tylne - ??

 
06-07-15 10:42  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

Ależ piękna lista pobożnych życzeń :)

 
06-07-15 10:48  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Wojciech Cięciwa   

Nie, nie lista życzeń.
Lista danych do przedyskutowania.
MOJE propozycje:
Długość całkowita - 2300
Szerokość całkowita - 1180
Wysokość całkowita -1200
Rozstaw osi - 1000
Rozstaw kół przednich/tylnych - 1400 / 1400
Koła przednie - 4.5"x16"
Koła tylne - (?) felga 9x20 - bo wydaje mi się, że opona była jakaś specjalna - tak, takie też robiono ....

Postaram się dziś zrobić jakiś szkic.

 
06-07-15 10:50  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

Błagam. podaj te rozmiary kół w milimetrach :)

 
06-07-15 11:06  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

Ok. wysokość.
w planiku z Pojazdy wojskowe 18-39 mamy wysokość maski 26 mm a wysokość do góry kierownicy 30 mm. Jak to się ma do podanej wysokości 1470 mm i czego ona dotyczy ?

 
06-07-15 14:55  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
X32 

Na Forum:
Relacje w toku - 1 

Dobra jakościowo dokumentacja fotograficzna na pewno istnieje, bo jej fragment można znaleźć w sieci i chyba od tego trzeba zacząć próbować te zdjęcia zdobyć. Wiem kto takie zdjęcia ma, ale niestety nie podzielą się nimi. Tak w ogóle to uważam, ze zbiory takie jak z CAW powinny być upublicznione i udostępniane na zasadach takich jak na przykład zbiory NAC.

 
06-07-15 15:20  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Wojciech Cięciwa   

X32 - znane w Polsce zjawisko: "Pies ogrodnika, sam nie zeżre, ale drugiemu nie da"

 
07-07-15 09:55  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

Na wszelkich zdjęciach jakimi dysponuje maska z przodu jest praktycznie dwa razy wyżej niż koło przednie ( max proporcja koła do maski wynosi 0,56 ) dla tego takie istotne dla mnie było ustalenie średnicy koła.
Tak czy siak maska ta jest położona ok 150 cm nad ziemią czyli można przyjąć iż wymiar 147 cm ( Tarczyński Pojazdy... ) jest najbliższy prawdy i dotyczy wysokości maski a nie kierownicy.
Wcześniej spotkałem się z wymiarem 144 cm ale już zupełnie nie wiem skąd Wojtek wziął 120 cm ?

 
07-07-15 10:03  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Wojciech Cięciwa   

Ze strony "Do broni" ....

Koło przednie - możemy przyjąć, że ma średnicy 630mm - to powinno odpowiadać wymiarowi 4.5"x16".

Pasuje?

 
07-07-15 13:10  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

630 mm ok, może być ( ja przyjmowałem 640 mm ) ale to wszystko w granicy błędu.
Troszkę przedtem źle sobie to obliczyłem.

Z tej fotki wynika, że równo jest on dwa razy większy od koła czyli ma 1260 ( 1270 ) a z kierownicą 1390 mm
W Do Broni powołują się na Jońce z 2006 r ( ja mam z 1990 r ) oraz na Polskie wojska saperskie w 1939 r.' Z.Cutter.
Ja mam informacje Tarczyński 1470 mm
porównując inne dane ( w nawiasie Tarczyński )
Długość: 2300 mm ( 2460 )
Szerokość: 1180 mm ( 1460 )
Wysokość: 1200 mm ( 1470 )
Prześwit: 250 mm ( 200 )
Rozstaw kół: 1400 mm ( 1095 przednie, 1150 tylne )
Rozstaw osi: 1000 mm ( 1415 )
Masa własna: 900 kg (1650 kg )
Więc szukaj dalej :)
PS. Nadal uważasz, że nie powinieneś narysować to od nowa ? Współczuje ale będę kibicował i pomagał.

 
07-07-15 13:19  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Wojciech Cięciwa   

Już stwierdziłem, że narysuję od nowa .....
Na chwilę obecną zaczynam szkicować zarysy ...

 
07-07-15 13:26  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było:
Jacek   

Za punkt wyjścia wziąłbym jednak wymiary Tarczyńskiego. Bo jakoś zestawienie rozstawu kół 1400 mm w stosunku do szerokości całego pojazdu 1180 mm zupełnie do mnie nie przemawia oraz waga 900 kg . Powodują bardzo ograniczone zaufanie do informacji zawartych w Do broni.
A tak na marginesie praktycznie cały artykuł jest zerżnięty z Tarczyńskiego z lat 70. Tam też podane są praktycznie identyczne wymiary. Natomiast te które podałem w nawiasach pochodzą z 1995 r i są bardziej szczegółowe. Ciekawe co jest u Jońcy z 2006 r i czy tam są podane jakiekolwiek wymiary ? Pytanie też z którego roku jest artykuł w Do broni ?
A sprawa jest dość poważna , natomiast różnice kosmiczne.

Post zmieniony (07-07-15 13:41)

 
07-07-15 13:35  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Wojciech Cięciwa   

Czyli czego jesteśmy pewni ?
średnicy przedniego koła - 4.5x16 - 630 mm

Wielkości tylnego koła ? 9x20 - 956 mm - albo 965mm [ z rozmowy ze starym pracownikiem Stomil-u wyszło że opony "specjalne" albo "terenowe" miały stosunek szerokości do wysokości 1:1, a nie jak zwykłe 98:100]

Rozstawu osi?

 
07-07-15 13:42  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

Te opony to były "balonowe" a nie terenowe, więc chyba jeszcze wyższe.

 
07-07-15 13:51  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

Wg. mnie koło tylne było większe od normalnego do PF 621 o ok 10 % ale muszę to dokładnie policzyć.

 
07-07-15 14:07  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Wojciech Cięciwa   

Tyle, że opony balonowe różniły się chyba konstrukcją, a nie wymiarami ....

 
07-07-15 14:30  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było:
X32 

Na Forum:
Relacje w toku - 1 

Mi wychodzi średnica całkowita koła przedniego 670 mm, a wysokość całkowita ciągnika bez kierownicy 1200 mm, z kierownicą 1400 mm. Rozstaw osi 1400 mm. Do pomiarów użyłem tej samej fotki co Jacek, ale wziąłem pod uwagę perspektywę zdjęcia.
Wygląda na to, że dane z "Do broni" są najbardziej wiarygodne, wykluczając to że pomylili rozstaw kół z osiami.

Post zmieniony (07-07-15 14:48)

 
07-07-15 14:59  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Wojciech Cięciwa   

Tak mi coś przyszło do głowy.

W literaturze piszą, że wersja "terenowa" Polskiego Fiata 508 - czyli "Łazik" miała większe koła. Może i w 322 użyto kół przednich z łazika, a nie z osobówki??

 
07-07-15 15:08  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   


Wydaje mi się troszkę dużo jeśli na perspektywę straciłeś 14 cm przy fotce praktycznie idealnie z profilu więc pewnie jest kwestia w metodzie badawczej. Dziwne tez dla mnie jest zestawienie. Mi wyszło przy kole 655 wysokość 1310 a wysokość samej kierownicy 157 ( 0,24 wysokości koła ) czyli razem 1467 mm. Tobie ta wysokość kierownicy wyszła prawie 0,30 x wysokość koła. Nie mówię, że źle obliczyłeś ale to dowodzi, że każdy z nas musi po kilka razy to obliczyć i wspólnie dochodzić do kompromisu,
A jeśli chodzi o wymiary z Do broni to sprawdź sobie też np. rozstaw osi 100 cm. Mi wychodzi, że wynosi on 2,22 średnicy koła czyli przy 655 cm ma on 1454 mm.
A weźmy to od drugiej strony. Wysokość maski Junaka wynosi 110 cm ale w naszym ciągniku silnik jest położony ok 30-40 cm wyżej.

 
07-07-15 15:15  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
X32 

Na Forum:
Relacje w toku - 1 

Na stronie Do broni zamienili dane rozstawu osi z rozstawem kół, są pomylone zapewne przypadkiem.

Co do tego, czy koła przednie mogły być większe to odpada, bo jak pan A. Jońca napisał, że rozmiar ogumienia przedniego wynosi 4,50 x 16" to na pewno tak jest, gdyż ma on zdjęcia w dużej rozdzielczości na których wszystko widać :)

 
07-07-15 15:28  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

Na stronie Do Broni jest skopiowany pawie słowo w słowo artykuł Pana Tarczyńskiego z lat 70 -tych ( tam jest identyczna pomyłka , być może bez zastanowienia skopiował ja z artykułu z przedwojennej prasy ) Potem Pan Tarczyński dokładnie to zbadał i skorygował wymiary w 1995 roku . W Do Broni jest skopiowany artykuł Pana Tarczyńskiego ale jednocześnie nie podają go jako źródła ( co jest co najmniej dziwne i mało wiarygodne dla całego artykułu podpisanego pseudonimem ) .
Możemy to badać dalej ale wymiary z Do broni mi się z niczym nie zgadzają. A koło 670 sam podałeś czyli znacznie większe niż Wojtek i ja.

 
07-07-15 16:18  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

A wracając do mojego wewnętrznego wyliczenia, to silnik w Junaku jest położony na wysokości 23 cm nad ziemią, maska wtedy ma wysokość 110 cm. W 322 mamy prześwit 20-25 cm ( w Junaku 17 cm ) Czyli do co najmniej 20 cm należy dodać płytę ok 12 cm i silnik położony na płycie powiedzmy na gumach 3 cm, Razem daje nam to dolne położenie silnika najniżej 35 cm nad ziemią czyli 12 cm wyżej niż u Junaka ( te 30-40 cm to trochę przesadziłem ) ale jak weźmiemy prześwit 25 cm albo dodamy resor między osią a płytą albo jeszcze jakieś niuanse zawieszenia to wyjdzie nam jeszcze więcej.
W każdym razie ciężko będzie zachować te 120 cm całości i to tylko przy założeniu braku resora między płytą a osią oraz przy prześwicie 200 mm ale próbujmy.

 
07-07-15 16:31  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
X32 

Na Forum:
Relacje w toku - 1 

Jak dla mnie za dużo gdybania, dlatego poczyniłem starania zmierzające do zdobycia wiarygodnych danych dot. średnicy kół PF 508 II Junak oraz zdjęć wysokiej rozdzielczości ciągnika.

 
07-07-15 16:48  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było:
Jacek   

Byłoby super :)
Spytaj też twoje źródło ( jeśli to Pan AJ) jakie podawał wymiary w 2006 roku ? Chyba że sam masz tę pozycję bo jestem szalenie ciekaw co tam było napisane na temat Pzinż 322

Post zmieniony (07-07-15 17:17)

 
07-07-15 17:50  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
X32 

Na Forum:
Relacje w toku - 1 

Nie to nie pan AJ :P Jeszcze nigdy nie zdarzyło się żeby chociaż raz mi odpowiedział. W sprawie wymiarów kół kontaktowałem się z osobą, która na co dzień zajmuje się renowacją Polskich Fiatów (przedwojennych) i je kolekcjonuje, więc to chyba dobre źródło informacji. Na razie potwierdził, że to typowa felga ażurowa, 16 calowa z Fiatów 508, może jeszcze namówię go na pomiary.

 
07-07-15 18:14  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

Ja wziąłem swój wymiar z Planów Modelarskich , które podobno były robione min z pomiarów realnego jednego fiacika i jest tam dokładnie 65,5 mm w skali 1/10 ,odpowiadało mi to jako średnia twoich wymiarów 670 mm oraz Wojtka 630 mm. Ale wcale się nie upieram przy swoim,

 
08-07-15 18:24  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Wojciech Cięciwa   

Dobra,

Literatura [1] podaje:

Ogumienie:
- przód - 4.5x16"
- tył - specjalne, 9x20"
Rozstaw kół przednich/tylnych - 1095 / 1150
Rozstaw osi - 1415
Długość/szerokość/wysokość/prześwit - 2460 / 1460 / 1470 / 200

I proponuję wystartować od Tych wymiarów.

[1] -Jan Tarczyński& Krzysztof Barbarski i Adam Jońca, Pojazdy w Wojsku Polskim 1918-1939, Ajaks, 1995

 
08-07-15 21:00  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

Dokładnie też tak uważam.
Gwoli formalności rozstaw kół jest to odległość między kołami czy też między geometrycznymi środkami kół?

 
08-07-15 21:39  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Wojciech Cięciwa   

Rozstaw kół - to odległość między środkami kół.

 
08-07-15 22:09  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

Więc koło tylne miało szerokość 31 cm , czy tak ?

 
09-07-15 07:29  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

Coś takiego znalazłem
http://www.zssplus.pl/transport/pin/Ogumienie.pdf

 
09-07-15 09:16  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Jacek   

Wojtek a masz już jakieś nowe rysunki ?

 
09-07-15 09:41  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Wojciech Cięciwa   

Nic jeszcze nie robiłem - jak na razie mam trochę odręcznych szkiców.

 
09-07-15 13:33  Odp: [prace koncepcyjne] PZInż. 322 - było: "Prośba o ocenę rysunków .. [PZInż. 322]"
Wojciech Cięciwa   

Jak na razie jest tyle:

czerwone to maksymalne nieprzekraczalne wymiary jakie przyjęliśmy.
Koła i felgi mają odpowiednią średnicę, ale szerokość jest umowna. Odległość między kołami i rozstaw zachowany.

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 2 z 3Strony:  <-  1  2  3  -> 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.

© konradus 2001-2024