KARTON CAFE   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

Miejsce na rozmowy o rzeczach niekoniecznie związanych z modelarstwem kartonowym, tzw. "rozmowy kanapowe", ciekawostki, humor itd. Tu można się poznać lepiej i pogawędzić ze sobą.


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok bez stronicowania (rolka)  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Widok z podziałem na strony: strona 20 z 34Strony:  <=  <-  18  19  20  21  22  ->  => 
21-12-17 13:20  Odp: Co tam słychać w Szczecinie ?
Akra 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 5
Galerie - 1


 - 2

"Chodzi raczej co sensownego i konstruktywnego można zrobić". I tu się zgadzam z Tobą w 100 procentach!. SENSOWNEGO I KONSTRUKTYWNEGO, A NIE WCISKANIE KITU O STĘPCE-PRAWIE-PROMIE ANI TEŻ POKRYCIE Z PIENIĘDZY PODATNIKÓW 55-MILIONOWEGO ZADŁUŻENIA PAŃSTWOWEJ FIRMY!

"Aha, że tak spytam, czy kłamstwem jest złomowanie suwnic i chęć wyprzedania/wynajęcia doków w Gryfii w poprzednich latach?" - nie zarzucałem Ci kłamstwa w tej sprawie. Dyskutując ze mną dwukrotnie skłamałeś na inne tematy i od razu Ci to wytknąłem.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-12-17 14:11  Odp: Co tam słychać w Szczecinie ?
yanis 

Na Forum:
Galerie - 1


 - 3

Przypomnę, że na ruinach prywatnego przedsiębiorstwa Stocznia Szczecińska Porta Holding SA już raz odbudowano na zasadzie "dużego przedsiębiorstwa państwowego" tzw. Stocznię Szczecińską Nowa. Bodajże w 2002 roku. Nawet przez rok w niej pracowałem. Dłużej nie wytrzymałem. Wydawało się, że warunki ku reaktywacji były idealne - fachowcy ze "starej stoczni" jeszcze się po świecie nie rozjechali, zleceń było dużo (kontenerowce B-178, ro-ro B-201, chemikaliowce B-588). Powstał moloch państwowy z rozbudowaną strukturą zarządzającą rodem z PRL-u - ja, jako młodszy projektant, miałem wtedy chyba z trzech kierowników. Ile przetrwał na rynku? Też skończyło się na pompowaniu pieniędzy z budżetu. Kiedy Unia zakazała dotacji państwowych, interes się zwinął. Widzę zbyt wiele podobieństw, żeby pozytywnie patrzeć na to, co obecnie się dzieje. Niestety.

--
-------------------------------------------------
Modelarstwo teoretyczne opanowałem do perfekcji.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-12-17 08:33  Odp: Co tam słychać w Szczecinie ?
Sven 

Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 1
Galerie - 5


 - 3

Akra, proponuję zakończenie licytacji związanej z tematem RZ, oraz historii przemysłu stoczniowego po 89 roku: nic sobie nie wymyślam, korzystam jeno z informacji powszechnie dostępnej. Na pewno takie przepychanki kto ma rację nie są konstruktywne. Proponuję śledzenie faktów i weryfikację/wymianę informacji. Oraz jako że idą święta tym bardziej dajmy sobie spokój, życzę więc wszystkiego najlepszego w tym świąteczno-noworocznym okresie. Pozdrawiam z deszczowego Wrocławia.

--
Sven

HMS Ark Royal

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-12-17 08:45  Odp: Co tam słychać w Szczecinie ?
Akra 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 5
Galerie - 1


 - 2

Jaka licytacja? Fakty kontra polityczne deklaracje to nie jest licytacja. No to tak na do widzenia:

KTO MÓWIŁ PRAWDĘ, A KTO SKŁAMAŁ W ŻYWE OCZY: PAWEŁ BRZEZICKI CZY PAWEŁ BRZEZICKI?

Paweł Brzezicki powiedział na IV Kongresie Morskim 9 czerwca 2016 r: „Promy mają pływać na linii Świnoujście – Ystad. Myślę, że powinny zacząć kursować w połowie 2019 r.” Po czym poinformował, że koszt budowy jednego promu to około 450 mln zł.

A teraz wystąpienie Brzezickiego w Biznes Club Szczecin 6 listopada 2017. Powiedział tam, że zamiast budować puste kadłuby [ich ceny to mniej więcej 3-4 euro za kg konstrukcji] lepiej robić statki „pod klucz”, bo wtedy wartość takiego statku to 20 euro za kg gotowej i w pełni wyposażonej jednostki.

Trzymajmy pana Pawła za słowo. Ile waży pusty kadłub ropaxa (promu pasażersko-samochodowego)? Tego projektowanego około 12.000.000 kg. A ile waży gotowy statek z czterema silnikami głównymi, agregatami prądotwórczymi, wałami napędowymi i śrubami i tysiącami małych i większych urządzeń i elementów, z setkami km kabli, rur i wszelakich instalacji?

Wszystko zależy od konstrukcji, ale gotowy prom winien ważyć 14-15.000.000 kg.

Mnożąc 14.000.000 kilogramów przez 20 euro, dostajemy kwotę 280 mln euro.

Mnożąc to przez ostatnio niski kurs euro, czyli 4,2 zł otrzymujemy kwotę 1 miliarda 176 milionów zł.

A zatem kto kłamał: Paweł Brzezicki w czerwcu 2016 (koszt promu 450 milionów), czy Paweł Brzezicki w listopadzie 2017 (koszt promu 1 miliard 176 milionów)?

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-12-17 09:35  Odp: Co tam słychać w Szczecinie ?
Sven 

Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 1
Galerie - 5


 - 3

Brzezicki nie jest osobą kompetentną która mogłaby podawać takie koszty. Prom ma zbudować Gryfia dla PŻB, więc co mówią prezesi PŻB i Gryfii? Co jest napisane w kosztorysie Gryfii, wszak jest projekt koncepcyjny? Masz takie dane?

--
Sven

HMS Ark Royal

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-12-17 09:42  Odp: Co tam słychać w Szczecinie ?
Akra 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 5
Galerie - 1


 - 2

WICEMINISTER GOSPODARKI MORSKIEJ nie jest osobą kompetentną w sprawach gospodarki morskiej? Ależ przyłożyłeś rządowi Kaczyńskiego, na odlew i bez litości! Wiceminister nie jest kompetentny w sprawach swojego resortu, no no no. Gratuluję odwagi w głoszeniu takich poglądów.

Przy okazji: Brzezicki będąc dyrektorem PŻM musi doskonale wiedzieć, jak się kształtują ceny statków, bo przecież je zamawiał!

Post zmieniony (22-12-17 09:44)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-12-17 10:05  Odp: Co tam słychać w Szczecinie ?
Sven 

Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 1
Galerie - 5


 - 3

Nie jest kompetentny aby podawać koszty budowy konkretnego statku, kompetentny może być np prezes Grfii czy PŻB którzy mają dane z kosztorysu i projektu wstępnego, oraz dokumenty do negocjacji z bankami.

--
Sven

HMS Ark Royal

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-12-17 10:16  Odp: Co tam słychać w Szczecinie ?
Akra 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 5
Galerie - 1


 - 2

Taa, oczywiście fachowiec z wieloletnią praktyką, który kupował liczne statki i doskonale wie jak oblicza się ich ceny - niezależnie od typu! - nie ma o tym zielonego pojęcia...

Przy okazji: niedawno napisałeś:

W grudniu br. ma zostać podpisana umowa na dofinansowanie pogłębienia toru wodnego Szczecin-Świnoujście do głębokości 12,5 metra, a także ogłoszony przetarg dla tej inwestycji - podał dyrektor Urzędu Morskiego w Szczecinie Wojciech Zdanowicz.

Prace będą polegały na pogłębieniu toru wodnego Szczecin-Świnoujście do 12,5 metra i poszerzeniu go do szerokości 100 metrów - powiedział Zdanowicz. W planach jest m.in. pogłębienie i poszerzenie obrotnic dla statków. "Pogłębienie na takiej długości toru wodnego daje nam około 23 mln metrów sześciennych urobku, dlatego w planach mamy budowę dwóch sztucznych wysp na Zalewie Szczecińskim" - dodał.

Oczywiście przedstawiłeś to jako sukces obecnego rządu. A jaka jest prawda?

Prace nad tą inwestycją trwają od lat. Już w lipcu 2014 roku szczeciński Urząd Morski dostał unijne fundusze na opracowanie studium wykonalności i raportu o oddziaływaniu inwestycji na środowisko. Były też już pierwsze prace budowlane. Jesienią 2015 roku zakończyła się warta 328 mln zł modernizacja kanałów Piastowskiego i Mielińskiego, czyli łącznika między świnoujskim portem a odcinkiem toru wodnego na Zalewie Szczecińskim. Bez tej modernizacji nie byłoby teraz mowy o pogłębianiu toru wodnego. Inwestycja o wartości 1,3 mld zł została też, jeszcze za czasów PO-PSL, wpisana do Programu Operacyjnego Infrastruktura i Środowisko na lata 2014-2020, czyli inwestycji dofinansowanych z UE. PiS dostał „gotowca”. I znowu może odtrąbić „swój” sukces.

Sven, wybacz szczerość, ale dyskutujesz na tematy o których nie masz zielonego pojęcia. To tak, jakbym ja dyskutował tutaj na temat płodozmianu w rolnictwie.

P.S. Nie jest ważne jaką cenę za prom ustaliła PŻB z Gryfią (sądzę że nie było jeszcze na ten temat oficjalnych rozmów). Mogą sobie ustalić choćby zaledwie 100 milionów złotych, ale w rzeczywistości za każdy kilogram gotowego promu i tak trzeba będzie zapłacić 20 euro!

Post zmieniony (22-12-17 10:33)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-12-17 10:33  Odp: Co tam słychać w Szczecinie ?
Sven 

Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 1
Galerie - 5


 - 3

Akra, nie pisałem tego jako przykład sukcesu obecnego rządu, ale jako argument za sensem rozbudowy portów. Tylko wyłącznie, nic więcej. Całą resztę teorii tzw propagandowej wymyślasz sobie.

--
Sven

HMS Ark Royal

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-12-17 10:40  Odp: Co tam słychać w Szczecinie ?
Akra 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 5
Galerie - 1


 - 2

CZĘŚĆ DRUGA: KTO KŁAMIE KTO MÓWI PRAWDĘ?

W pierwszej połowie grudnia wojewoda zachodniopomorski powiedział w TV Szczecin, że dokumentacja promu będzie gotowa na przełomie lutego i marca 2018.

19 grudnia prezes Gryfii, Marek Różański, powiedział że w procesie ofertowym biura konstrukcyjne składały oferty na wykonanie pełnej dokumentacji technicznej promu. Okres wykonania podawany przez poszczególne biura wynosił od 18 do 30 miesięcy.

*

Dyskusja nie dotyczy sensu rozbudowy portów (tak samo jak nie dotyczy pociągów z Chin).

Odpowiedz na tę wiadomość 
 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Widok z podziałem na strony: strona 20 z 34Strony:  <=  <-  18  19  20  21  22  ->  => 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.


© konradus 2001-2018