KARTON CAFÉ    		Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

Miejsce na rozmowy o rzeczach niekoniecznie związanych z modelarstwem kartonowym, tzw. "rozmowy kanapowe", ciekawostki, humor itd. Tu można się poznać lepiej i pogawędzić ze sobą.

 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze standardowym stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 2 z 5Strony:  <-  1  2  3  4  5  ->  => 
18-11-15 17:21  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Greg77   

Ryszard zadawaj.

Wiem, że tam było opisane ale nie każdy musi się wczytywać;).

--
Pozdrawiam
Grzegorz
KWA

 
18-11-15 21:03  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20

 - 9

Kompozytor i aktorka z Hollywood



On skomponował (m.in.) muzykę do filmu


(kadr ze wspomnianego filmu)

Obydwoje w 1942 r. opatentowali w USA pewien wynalazek mający duże znaczenie dla rozwoju pewnej broni, jednakże praktyczne wykorzystany został dopiero w 1962 r. a obecnie ma szerokie zastosowanie.

Pytania:
- o jaki wynalazek chodzi i jak się wspomniani wynalazcy nazywali

Podpowiedź.
Kluczem do odpowiedzi jest tytuł filmu z muzyką owego kompozytora.
Poniższe fotki ułatwią odgadnięcie tytułu.


(kadr z b.znanego filmu)
Gdy zastąpimy jedno słowo w jego tytule i wstawimy nazwę widowiska teatralnego



... jesteśmy "w domu" !

 
19-11-15 04:44  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Brystol 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 2
Galerie - 15

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2 

Ona: Hedy Lamarr
On: George Antheil

Patent dotyczy tzw spread spectrum, coś o frekwencji fal elekromagnetycznych, itd itd itd itd, dzisiaj profituje z tego min. cyfrowy przekaz informacji np internet, telefony komórkowe, wi-fi .
Patent ten wykorzystany był albo i nie był do radiowego sterowania torped.

Post zmieniony (19-11-15 05:46)

 
19-11-15 10:35  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20

 - 9

Tak to te osoby.
Film do którego skomponował muzykę - "Mechaniczy balet". Instrumenty sterowane i zsynchronizowane na odległość. Tego typu badania doprowadziły do patentu (zdalne sterowanie torped). W trakcie kryzysu kubańskiego (1962) po po raz pierwszy zastosowany (łączność oparta na zmiennej częstotliwości fal).
PS - muzykę do dadaistycznego filmu wykonywano na:
- 16 pianolach, 3 ksylofonach, 4 perkusjach, 1 tam-tamie, 2 fortepianach, 7 dzwonkach elektrycznych, 5 syrenach alarmowych i 3 smigłach samolotowych (!)

Oddaje paragon w Twoje ręce

 
19-11-15 12:03  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Brystol 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 2
Galerie - 15

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2 

Będzie również: kto to ?

Mianowicie wrócę do zagadki równoległej w niedawnej zagadce o parowcu szwajcarskim.

O jakiego dowcipnisia z teczką w drugiej taksówce chodzi ?

Osobnik był/jest wszystkim znany.
Od dziecka cherlawej postury, z podpadająco dużą głową.
W szkole popychadło i pośmiewisko.
Cherlawiec ten nie skalał się w życiu pracą fizyczną,
wszystko, co osiągnął zawdzięcza swojej tak zwanej jadaczce.
Mimo, iż fizycznie nieatrakcyjny dla płci pięknej/ same tak go określały/ miał atrakcyjną żonę, dzieci i "afery".

Co to ?

 
19-11-15 14:03  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Krakus 

Na Forum:
Galerie - 9

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2 

Zdzisław Maklakiewicz ?

 
19-11-15 14:18  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Brystol 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 2
Galerie - 15

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2 

Nie, Zdzisław Maklakiewicz wzbudza pozytywne emocje i fluidy :)

To cherlawe coś z zagadki wręcz przeciwnie.

 
19-11-15 17:12  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Brystol 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 2
Galerie - 15

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2 

Podpowiedź kolejna:

Cherlak z rozmysłem spóźniał się na zebrania, gdzie miał wygłosić mowy.
Argumentował to tym: " zniecierpliwiona i wk.......a
publiczność słucha uważniej "

Podpowiedź kolejna:
Na jednym z przemówień do robotników,
jeden z nich przerwał mu krzycząc,
-von stąd, ty kapitalistyczna świnio !!

Cherlak wskoczył na stół, wyciągnął z kieszeni porfel i pokazał
że ma tylko jakieś klepaki i wydarł się,

że wszyscy ci tutaj co mają więcej od niego są większymi świńskimi kapitalistami jak on.
Sala pełna robotników ryknęła śmiechem i pozwoliła cherlakowi skończyć.

Post zmieniony (19-11-15 17:37)

 
19-11-15 18:26  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
yak   

Wołodzia? Ilicz? Ulianow?

 
19-11-15 18:38  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Brystol 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 2
Galerie - 15

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2 

Nie, w czasie opisanych tu przypadków z teczką i portfelem,
W.Ilicz już nie żył.
Opisane tutaj wydarzyło się w latach 1926-1927-1928

Post zmieniony (19-11-15 19:13)

 
19-11-15 19:26  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Brystol 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 2
Galerie - 15

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2 

:)
Dla rozluźnienia, zagadka równoległa:

Inżynier, konstruował i samoloty i bomby lotnicze.

 
19-11-15 19:38  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20

 - 9

inż. Barnes Wallis

 
19-11-15 19:42  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Brystol 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 2
Galerie - 15

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2 

No to oddaję talon. :)
Wpadła mi książka D.Irvinga /Po nich przyszedł potop
stąd to pytanie równoległe o Wallisie.

 
21-11-15 11:51  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20

 - 9

Łatwe bo ciężko "cóś" wymyślić/wyszukać.
Był sobie samolot, który miał silnik odchylony od osi symetrii kadłuba.
Jaki i dlaczego ?

 
21-11-15 14:43  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Kolniak 

 - 3

Odchylenie silnika od osi symetrii kadłuba było rzeczą powszechną - np. P11c miał obniżony silnik w stosunku do owej osi, aby poprawić widoczność do przodu. Ale podejrzewam, że chodzi Ci o inny kąt wału silnika w stosunku do osi kadłuba - wtedy zwycięzcą jest Hellcat, latający tak jakby z opuszczonym ogonem. Cel ten sam - poprawienie widoczności pilotowi.

--
Dworujesz z forum? Fora ze dwora!

 
21-11-15 14:59  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Sturmovik 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4 

Grupa: WLKP

Odchylenie, Kolniak. Nie pochylenie.
W każdym razie zinterpretowałem pytanie jako "skrzywienie przodu w bok". W przypadku Hellcata w tym ujęciu nie ma osi symetrii.

--

Post zmieniony (21-11-15 15:53)

 
21-11-15 16:03  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20

 - 9

Tak jest - odchylenie na bok (skrzywienie silnika w bok) .

 
21-11-15 16:08  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Dixie 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1 

Bloch MB-151/152. Głowy nie dam, ale chyba chodziło o kompensację wpływu momentu obrotowego śmigła na wektor podróży :> Acz dziwnym mi się to wydaje, bo takie atrakcje niwelowano trymerami już dawno.

--
...to ja idę sklejać pierogi :)

 
21-11-15 20:30  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20

 - 9

Kwit przekazuję w Twoje ręce ! Tak, o ten aeroplan chodziło w pytaniu.

 
22-11-15 13:04  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Dixie 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1 

Myślałem, że to "podchwytliwsze" będzie, bo temat raczej znany :)
To równie proste serwujemy, wszak niedziela :)
Pewien bardzo bojowy samolot powstał w takiej postaci jakiej powstał, dzięki podbiciu jednego dużego kraju przez inny duży. Symbioza technologii wrogich państw (trochę ważnego sprzętu z jednego, trochę z drugiego, ale konstruktor był z kraju agresora) okazała się bardzo owocna.
O jaki samolot się rozchodzi?

--
...to ja idę sklejać pierogi :)

 
22-11-15 15:18  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
paweł 

Na Forum:
Galerie - 2 

Henschel Hs-129? Konstrukcja niemieckia, francuskie silniki. Jeden duży kraj podbity przez inny. Konstruktor z kraju agresora. Wszystko pasuje :D

--

Post zmieniony (22-11-15 15:52)

 
23-11-15 09:37  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Dixie 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1 

Oczywiście, że pasuje :)
Zapodajesz Waść zapytanie :)

--
...to ja idę sklejać pierogi :)

 
23-11-15 19:12  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
paweł 

Na Forum:
Galerie - 2 



Taki zameczek, w kraju europejskim. miał bardzo zastanawiającą historię z nim związaną. konkretnie z jego zdobyciem. Otóż jak zdobyto go jednym strzałem armatnim?

--

Post zmieniony (23-11-15 19:19)

 
23-11-15 19:28  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Sturmovik 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4 

Grupa: WLKP

Kula zabiła barona, gdy ten był w toalecie. Strzał ten zakończył oblężenie.
Więcej tu.

--
Adam - ffulmar2@gmail.com ==== Skype: adams-1970 ==== GG: 2629637 <--- uprzedź mailowo, nie przyjmuję wiad. od nieznajomych
Ostatni skończony: dorożka Hansom'a z fragmentem Baker Street (CSSH, 1:24)
Obecnie na warsztacie: PZL M-18 Dromader (GPM) i inne

 
23-11-15 19:58  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Akra 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 5

 - 2

No nie... "Zginął bohaterską śmiercią siedząc na sedesie"...

 
23-11-15 20:33  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
paweł 

Na Forum:
Galerie - 2 

Otóż to! Sturmovik, Twoja kolej!

--
Pozdrawiam

 
24-11-15 19:53  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Sturmovik 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4 

Grupa: WLKP

Projektując samoloty, mające pełnić rolę maszyn obserwacyjnych towarzyszących flocie (którą to koncepcję szybko zresztą zarzucono), zdecydowano się na zastosowanie czterech silników małej mocy (i w takim układzie zbudowano prototypy dwóch samolotów). Dlaczego właśnie tak, zamiast np. dwóch silników mocniejszych?

--
Adam - ffulmar2@gmail.com ==== Skype: adams-1970 ==== GG: 2629637 <--- uprzedź mailowo, nie przyjmuję wiad. od nieznajomych
Ostatni skończony: dorożka Hansom'a z fragmentem Baker Street (CSSH, 1:24)
Obecnie na warsztacie: PZL M-18 Dromader (GPM) i inne

 
25-11-15 08:51  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Kolniak 

 - 3

Mogło chodzić o zwiększoną niezawodność. Na trzech silnikach raczej dałoby się dolecieć w pobliże bazy, przy dwóch wodowanie w "przygodnym terenie" mocno zwiększa szansę zarówno utraty samolotu jak i lotników.

--
Dworujesz z forum? Fora ze dwora!

 
25-11-15 08:56  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Sturmovik 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4 

Grupa: WLKP

Tym razem nie o to chodziło. Warto się uważnie przyjrzeć tym samolotom.

--
Adam - ffulmar2@gmail.com ==== Skype: adams-1970 ==== GG: 2629637 <--- uprzedź mailowo, nie przyjmuję wiad. od nieznajomych
Ostatni skończony: dorożka Hansom'a z fragmentem Baker Street (CSSH, 1:24)
Obecnie na warsztacie: PZL M-18 Dromader (GPM) i inne

 
25-11-15 09:09  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Ryszard 



Na Forum:
Relacje w toku - 20
Galerie - 33

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 20

 - 9

Może wzorem pewnej konstrukcji dolot w rejon operacyjny tylko na dwóch silnikach a powrót na pozostałych dwóch ?

 
25-11-15 12:27  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Sturmovik 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4 

Grupa: WLKP

Nie.
Warto się zastanowić, jakie specyficzne wymagania miał spełniać taki samolot. I przyjrzeć się obu powstałym konstrucjom, którym nb. nadano taką samą nazwę.

--
Adam - ffulmar2@gmail.com ==== Skype: adams-1970 ==== GG: 2629637 <--- uprzedź mailowo, nie przyjmuję wiad. od nieznajomych
Ostatni skończony: dorożka Hansom'a z fragmentem Baker Street (CSSH, 1:24)
Obecnie na warsztacie: PZL M-18 Dromader (GPM) i inne

 
25-11-15 14:06  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
piotter 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 11
Galerie - 18

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4 

Chodziło o samoloty nazwane Fleet shadower. Wyjatkowo ciekawe konstrucje firmy Airspeed i General Aircraft.
Tym co zdecydowało o przyjętym dla nich układzie konstrukcyjnym była konieczność zapewnienia im krótkiego startu i lądowania oraz niskiej prędkości przelotowej.

Fajne modele by były...

--
Tyle pięknych samolotów do sklejenia...

 
25-11-15 14:40  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Greg77   

Ja bym stawiał jednak na cichszą pracę silników.

--
Pozdrawiam
Grzegorz
KWA

 
25-11-15 15:32  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Edekyogi 

 

Mnie się wydaje, że chodzi o bardziej równomierne (przy czterech śmigłach) rozprowadzenie strumienia zaśmigłowego pod płatem na całej jego rozpiętości - i tym samym uzyskanie odpowiedniej siły nośnej przy małej prędkości lotu.

 
25-11-15 19:23  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Sturmovik 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4 

Grupa: WLKP

Edekyogi, dokładnie! W ten sposób znakomita większość płata była opływana strumieniem zaśmigłowym, co umożliwiało stabilny lot przy małej prędkości.
Greg77, co do cichszej pracy, faktycznie wybrano silniki o wyjątkowo cichej pracy (Pobjoy Niagara). Ale Edek trafił w sedno i on zada następne pytanie.

--
Adam - ffulmar2@gmail.com ==== Skype: adams-1970 ==== GG: 2629637 <--- uprzedź mailowo, nie przyjmuję wiad. od nieznajomych
Ostatni skończony: dorożka Hansom'a z fragmentem Baker Street (CSSH, 1:24)
Obecnie na warsztacie: PZL M-18 Dromader (GPM) i inne

 
25-11-15 21:59  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Greg77   

Hmm ....a nie czasem piotter

--
Pozdrawiam
Grzegorz
KWA

 
25-11-15 22:09  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
piotter 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 11
Galerie - 18

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4 

Dawaj Edek, dawaj.
Jeszcze się odemszczę. :))

--
Tyle pięknych samolotów do sklejenia...

 
26-11-15 01:58  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
yak   

No sorry. Piotter dał rozwiązanie.

 
26-11-15 05:11  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Sturmovik 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4 

Grupa: WLKP

Piotter podał przesłankę, jaka stała za tym, co doczytał w źródłach i wyłuszczył Edek.
No dobrze, Panowie, ustalcie między sobą. Ja tam nie gryzę. Zazwyczaj.

--
Adam - ffulmar2@gmail.com ==== Skype: adams-1970 ==== GG: 2629637 <--- uprzedź mailowo, nie przyjmuję wiad. od nieznajomych
Ostatni skończony: dorożka Hansom'a z fragmentem Baker Street (CSSH, 1:24)
Obecnie na warsztacie: PZL M-18 Dromader (GPM) i inne

 
26-11-15 08:12  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Edekyogi 

 

Pytanie powinien zadać piotter.
Ja rozwinąłem odpowiedź tak bardziej od strony technicznej.

 
26-11-15 10:23  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
yak   

W linku nr 1, który podał piotter było zdanie :"Konstruktorzy Airspeed w swoim projekcie wykorzystali doświadczenia amerykańskiej wytwórni Crouch-Bolas Aircraft Corp z dwusilnikowym samolotem Crouch-Bolas Dragon Fly, zdolnym do lotów z małymi prędkościami. Umiejętność tą osiągnięto wykorzystując zjawisko zapewnienia odpowiedniej siły nośnej na płacie opływanym na całej swojej powierzchni przez strumienie zaśmigłowe". Tak na marginesie pokrak z linka nr 2 byłby poważnym konkurentem dla MB 200 na najbrzydszego latającego brzydala :-) .

Post zmieniony (26-11-15 14:06)

 
26-11-15 13:07  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Edekyogi 

 

Szczerze - do linków nie zaglądałem.
Skoro jest tam wyjaśnienie problemu - tym bardziej piotter należy się wygrana :-))

 
26-11-15 14:39  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Sturmovik 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 1
Galerie - 4 

Grupa: WLKP

Właśnie pierwotnie tez nie zajrzałem do linków. W tym kontekście również uważam, że zadać powinien piotter.

--
Adam - ffulmar2@gmail.com ==== Skype: adams-1970 ==== GG: 2629637 <--- uprzedź mailowo, nie przyjmuję wiad. od nieznajomych
Ostatni skończony: dorożka Hansom'a z fragmentem Baker Street (CSSH, 1:24)
Obecnie na warsztacie: PZL M-18 Dromader (GPM) i inne

 
26-11-15 15:50  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
piotter 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 11
Galerie - 18

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4 

Ok. Do wieczora coś coś wymyślę.

--
Tyle pięknych samolotów do sklejenia...

 
26-11-15 19:26  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
piotter 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 11
Galerie - 18

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4 

Znalazłem coś ciekawego.
Niedawno o tym poczytałem, więc zapytam "obrazkowo" - co to jest to duże trzymane przez jednego z panów ?



Powiedzmy że interesuje mnie nazwa i dwa słowa wyjaśnienia co jest w tym konkretnym wzorze uzbrojenia takiego niezwykłego.

Post zmieniony (26-11-15 19:45)

 
26-11-15 19:35  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Brystol 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 2
Galerie - 15

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2 

Karabin przeciwpancerny / rusznica Mauser 1918
Po źródłach obijają się podobne nazwy tego M1918
albo T1918 / od Tankgewehr
Kaliber 13 mm.

Charakteryzowało się to potężnym kopem przy strzale,
dlatego ta dwunoga podpórka jest z " natury "do tyłu.
Resztę można sobie wykopać. :)

Post zmieniony (26-11-15 19:44)

 
26-11-15 19:41  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
piotter 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 11
Galerie - 18

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4 

O ! Właśnie aktualizowałem post, a tu Brystol zgadł. :)
Spotkałem się też z nazwą Mauzer TuF.

Podejmiesz się odpowiedzi na drugą część pytania ?
Jeśli nie to i tak uznam. :)
Tak czy siak - zapodawaj zagadkę.
--

Post zmieniony (26-11-15 19:50)

 
26-11-15 19:46  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Brystol 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 2
Galerie - 15

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 2 

Uzupełniłem trochę.

 
26-11-15 19:51  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
Kolniak 

 - 3

Gdzieś czytałem, że strzelec tego ustrojstwa był "jednorazowego użytku". Konkretniej każdy strzał równał się złamanemu obojczykowi.

--
Dworujesz z forum? Fora ze dwora!

 
26-11-15 19:54  Odp: Nieustający konkurs Mk CVII
piotter 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 11
Galerie - 18

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4 

Chodziło mi o tego "kopa" i o to że była to de facto pierwsza na świecie rusznica przeciwpancerna.
Czekamy na zagadkę.

--
Tyle pięknych samolotów do sklejenia...

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 2 z 5Strony:  <-  1  2  3  4  5  ->  => 

 Ten wątek został zamknięty 

© konradus 2001-2024