STATKI I OKRĘTY    		Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

Tematyka szkutnicza, marynistyczna, okręty, statki, historia, dokumentacja, linki do ciekawych stron itp...

Uwaga! W tym dziale NIE WPISUJEMY postow "kartonowych".


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze standardowym stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 2Strony:  1  2  -> 
28-05-12 19:54  [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Adam Cook - bomb 



Na Forum:
Relacje z galerią - 14
Galerie - 62

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 10

 - 25

Witam
Jak w temacie - szukam wszelkich informacji, rysunków i zdjęć okrętu gazowo-minowego ORP Mątwa. W sieci znalazłem tylko jeden rysunek/rzut - każdy inny był przerysowywany z tego oraz tylko jedno zdjęcie w trakcie przeładunku gazu i min na tym okręcie.
Jeżeli macie jakieś własne uwagi na temat poszycia pokładu, kształtu dna, ilości śrub, sposobu zamontowania sterówki itp to też o takowe proszę.
Pozdrawiam
Adam

--
<<<Wszystko co jeździ , a w szczególności po szynach , RULEZZZ>>>

 
07-06-12 21:03  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Wojciech Cięciwa   

Szukałem - amatorsko.
I poza artykułem w ŻP (na ostatniej stronie) z serii Okręty Polskie 1918-1939 nic nie znalazłem.

--
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie.
Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę.
I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.

Reinhold Niebuhr

Konradusowy serwer Discorda

 
07-06-12 21:58  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Adam Cook - bomb 



Na Forum:
Relacje z galerią - 14
Galerie - 62

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 10

 - 25

Witam
Dzięki Sas za zainteresowanie tematem.
Możesz mi podesłać na maila ten artykuł?
Uparłem się na ten model - na razie rozrysowałem go poniżej linii wodnej jak inne, podobne jednostki (krypy rzeczne).
Pokład założyłem, że jest drewniany z desek, a burty są metalowe (tak wynika ze zdjęcia).
Brakuje mi dużo szczegółów, więc mostek kapitański, maszt, dźwigi itp rozrysowuje obserwując zdjęcia innych okrętów z Pińskiej Flotylli lub z tego jednego, małego zdjęcia które znalazłem w sieci.
Tak, jak wspomniałem w pierwszym poście, każda, nawet "luźna" informacja (nie mówiąc o faktach ;-) ) na temat tego okrętu bardzo mi się przyda.
Pozdrawiam
Adam

--
<<<Wszystko co jeździ , a w szczególności po szynach , RULEZZZ>>>

 
08-06-12 01:30  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Wojciech Cięciwa   

http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~sas/Scan0044_cr.png - około 3MB skan.
Proszę bardzo.

--

Post zmieniony (08-06-12 01:31)

 
08-06-12 09:52  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Adam Cook - bomb 



Na Forum:
Relacje z galerią - 14
Galerie - 62

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 10

 - 25

Dziękuję Sas za scan
Widzę po rysunku, że dobrze zrobiłem dno.
Tylko gdzie tam dorobili po remoncie śrubę?
Nie sądzę, aby przebudowywali dno pod kanał na śrubę - jak w monitorach.
Myślę, że po prostu "wypchnęli" wał przez poszycie w zaokrągleniu dna przy rufie i tam założyli śrubę (między kadłubem i sterem)
Ja dodatkowo korzystam z tego zdjęcia:

Zrobiłem tam małe uwagi co do mojej interpretacji zdjęcia.
Pozdrawiam
Adam

--
<<<Wszystko co jeździ , a w szczególności po szynach , RULEZZZ>>>

 
08-06-12 10:09  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Wojciech Cięciwa   

No właśnie nie wiem czy faktycznie miała śrubę ....
Gdzieś na jakimś forum poświęconym flotylli rzecznej dyskutowano o tym i nie byli zgodni co do tego faktu.

Jaki byłby sens zmiany w miarę niezłych pędników na kiepską śrubę.?

--
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie.
Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę.
I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.

Reinhold Niebuhr

Konradusowy serwer Discorda

 
08-06-12 10:29  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Adam Cook - bomb 



Na Forum:
Relacje z galerią - 14
Galerie - 62

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 10

 - 25

Mątwa nie miała pędników.
Na początku była to krypa mieszkalną K5 bez napędu, po przebudowie została skrócona i wtedy dodano do niej napęd (dieslowski) i jedna śrubę.
http://pl.wikipedia.org/wiki/M%C4%85twa_%28stawiacz_min%29
http://wielkamalaflota.blox.pl/2011/11/Matwa.html
http://flotylle.rzeczne.ayz.pl/page-50.html
http://www.dws-xip.pl/wojna/bron/polska/p130.html
Pozdrawiam
Adam

--
<<<Wszystko co jeździ , a w szczególności po szynach , RULEZZZ>>>

 
08-06-12 10:32  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Wojciech Cięciwa   

TU : http://www.zegluga.wroclaw.pl/forum/viewthread.php?thread_id=414 - piszą co innego .....

[dodane]

i jeszcze to:
http://fow.az.pl/forum/viewtopic.php?f=32&t=901&start=288


P.S.
Może wreszcie "Mątwa" dorobi się swojego modelu ? :D
--

Post zmieniony (09-06-12 02:49)

 
08-06-12 10:59  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Adam Cook - bomb 



Na Forum:
Relacje z galerią - 14
Galerie - 62

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 10

 - 25

Sas - co do samych pędników nie ma 100% pewności, ale że śrubę naprawiano w maju 39' - na to informacje informacje są - zostanę przy śrubie na rufie.
A model Mątwy robi się - na razie testowo - w 1:100.
Jak tylko zmontuje poszycie to wstawię relację na forum.

--
<<<Wszystko co jeździ , a w szczególności po szynach , RULEZZZ>>>

 
21-09-12 09:46  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

Witam. Nie wiem czy to forum jest jeszcze aktywne, ale pragnę zwrócić uwagę na kilka problemów związanych z SM mątwa.
1. to określenie SM a nie ORP a wiec że był to statek. Czy jest to określenie historyczne nie związane z dzisiejszą nomenklaturą ??
2. Mątwa podobno byla uzbrojona w 1 ckm. Gdzie on byl umieszczony ??? z przodu z tylu ?. Miał opancerzenie ?? itd
3. Matwa była gazowym statkiem/okrętem wiec jakie to było uzborojenie. Znalazłem w sieci , ze produkowaliśmy jedynie pociski gazowe do młodzieży 81 mm czy takie były na Mątwie ??
4. Co do napędu do Mątwy to jest sporo rozbieżności zwłaszcza co do śruby. Informacje z Maja 1939 roku odnośnie naprawy śruby mogą byc prawdziwe ale nikt nie zwrócił uwagi ,że napęd hydro dynamiczny jaki był pierwotnie na Mątwie też posiadał śruby i łopatki które mogły ulec awarii

 
21-09-12 11:46  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Adam Cook - bomb 



Na Forum:
Relacje z galerią - 14
Galerie - 62

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 10

 - 25

Witam
P11c po kolei (tyle, ile wiem):
1.Wszędzie jest ORP Mątwa - przecież to jest to okręt wojenny - tyle, że rzeczny
2.Nie ma informacji, gdzie ten karabin był umiejscowiony, w swoim modelu mam go na dziobie.

Na 100% nie był opancerzony - przynajmniej nie ma na to żadnego dowodu.
Zdjęcie z wcześniejszego postu pokazuje stalową (?) burtę bez żadnych dodatków
3.Gazowy - bo miał stawiać przede wszystkim zapory dymowe oraz używać gazów łzawiących
4.http://mec.fundacjamorska.org/index.php/M%C4%85twa_%28stawiacz_min%29
Pozdrawiam
Adam

--
<<<Wszystko co jeździ , a w szczególności po szynach , RULEZZZ>>>

 
28-09-12 12:52  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Akra 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 5

 - 2

Pewnie sternikowi przysługiwał służbowy parasol :-) Że też nawet prostego daszku na czterech wspornikach nad nim nie postawiono?

 
30-09-12 23:18  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

Witam. Przepraszam, że mnie długo nie było ale prawdę powiedziawszy ie wierzyłem w reakcje kolegów. Jestem juz znacznie mądrzejszy w sprawie Mątwy. Modelik śliczny ale mątwa miała inny dziób :( . Napis MĄTWA był w cudzysłowiu ( naprawdę nie wiem dla czego ) i w dodatku troszkę dalej pomiędzy 1 a 2 bulajem . Co do karabinku dalej niestety nie wiem ale przypuszczam że był jednak na rufie. A co do uzbrojenia gazowego to może to i były jedynie zapory dymne i gazowe z gazu łzawiącego , ale trzeba było je jakoś wystrzeliwać. Mam parę fotek na chomikuj.pl można je obejrzeć i ewentualnie dodać własne pliki. Zamierzam tam stworzyć całą flotylle. Pewnie zajmie mi to troszkę czasu ale chyba warto. No i wg mnie na 100 % nie było tam śruby. Jakby ktość coś tu napisał albo chciał info niech pisze na p11c@wp.pl

Post zmieniony (30-09-12 23:23)

 
01-10-12 19:37  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

Moje rysunki daje na Chomikuj.pl NIK taki sam http://chomikuj.pl/p11c/Dokumenty/kategorie/statki/rzeczne/wojskowe/Flotylla+Pi*c5*84ska/SM+M*c4*85twa POLECAM

 
02-10-12 12:35  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

Dodatkowo umieściłem swoje forum na FOW http://fow.az.pl/forum/search.php?search_id=egosearch polecam

 
21-07-13 18:32  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

No i jeszcze jedna kontrowersja. Te 160 min. Nijak mi one nie wchodzą do kadłuba, tonażowo też mi nie pasują wiec raczej stawiam iż jest to kolejna legenda nie mająca nic z prawdą. Tak samo jak nie pasuje mi opis że zajmowała się tylko stawianiem zapór dymnych bo nie ma to żadnego sensu taktycznego. Za mały obszar na jakim działała aby mogła zasłaniać inne okręty. ( zresztą każdy okręt mógł stawiać własną zaporę ) Wiec upieram się przy uzbrojeniu chemicznym za czym przemawia układ nadbudówek a w zasadzie ich brak.
Co do mostku to miał on zadaszenie, a żurawików było 3.

 
21-07-13 23:49  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Marek T   

http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~sas/Scan0044_cr.png

Wyraźnie napisano, że znajdowały się na niej miny typu "rybka". Były mniejsze od morskich.

 
09-09-13 18:39  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

Wiem że były mniejsze i wiem że tak jest wszędzie napisane. Ale to nie zmienia faktu że sie nie mieszczą w kadłubie , a i tonażowo nie bardzo się to zgadza. Jak mi nie wierzysz to sam to sobie oblicz. Nie wszystko co jest napisane jest święte i nie traktuj mnie jak osoby która nie przeczytała podstawowych informacji. Dlatego napisałem że to kontrowersyjna informacja.

 
09-09-13 18:43  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

Wiem że były mniejsze i wiem że tak jest wszędzie napisane. Ale to nie zmienia faktu że sie nie mieszczą w kadłubie , a i tonażowo nie bardzo się to zgadza. Jak mi nie wierzysz to sam to sobie oblicz. Nie wszystko co jest napisane jest święte i nie traktuj mnie jak osoby która nie przeczytała podstawowych informacji. Dlatego napisałem że to kontrowersyjna informacja.
Na podanej przez Ciebie informacji a dokładnie na rysunku, pokazane są dwa maszty a było ich trzy wiec mało wiarygodne źródło.

 
11-09-13 21:11  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
GrzechuO   

Czy kolega P11c byłby uprzejmy podzielić się swoimi obliczeniami?
Bo mi - z "rachunków na serwetce" - wychodzi, że spokojnie się zmieszczą. Zarówno gabarytowo, jak i tonażowo.

--
Pozdrówka

GrzechuO

 
12-09-13 19:49  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Marek T   

Też proszę o przedstawienie obliczenia.

 
02-01-14 09:13  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

Nie wiem jak ty liczyłeś ale tonażowo mi wyszło 30+18 x 160 czyli prawie 9 t.. Trochę dużo jak na jednostkę o wyporności 60-70 t. A jeśli chodzi o wymiary to mina potrzebuję ok 0,5 m2 powierzchni czyli 80 m2 przy układaniu ściśle obok siebie. bez przejścia i wysokość ok 1 m co raczej wyklucza układanie dwóch warstw pod pokładem ( układanie na pokładzie wg mnie było raczej niemożliwe ) Jednostka ma 35 m x 5 co daje ok 180 m2 . Odejmij od tego pomieszczenia załogi, silnik, magazyny ( żywności lub innego uzbrojenia ), zbiorniki paliwa , ciągi komunikacyjne ( choćby pionowe ) to na magazyn min nie zostanie ci więcej jak jedna piąta powierzchni czyli ok 35 m2 . A i tak uważam tę wartość za przesadzoną. Bo wydaje się że ciasnota tam była straszliwa .

 
05-01-14 07:21  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
GrzechuO   

Te "trochę dużo tonażowo" 9 ton powoduje przyrost zanurzenia ledwie o jakieś 10 cm... (nie mając linii teoretycznych zakładałem kształt kadłuba jako prostopadłościan).
Na stateczność też to zbytnio nie wpłynie przy płaskodennym kadłubie o takim kształcie.

Ja w wyliczeniach przyjąłem 1,5 m2 na jedną minę (już na wózku, z "luzami" powstającymi z zaokrągleń wymiarów do 0,5 m), oraz długość składu/składów na 20 m, a składowanie min zarówno w kadłubie, jak i na pokładzie.
Czyli max pod pokładem: 20 m * 5 m = 100 m2 : 1,5 m2 = 66
Max na pokładzie: 35 m * 5 m = 175 m2 : 1,5 m2 = 116
Razem: 182.
Po odjęciu nadwyżki (182 - 160 = 22) mamy 33 m2 "wolnej" powierzchni na pokładzie. Chyba wystarczająco dużo, aby zapewnić przestrzeń roboczą i dla minerów, i dla załogi pokładowej?

Było ciasno? Pewnie, że było. Tylko że statek nie pływał tak na codzień, a i podczas wykonywania zadania z pełnym ładunkiem była to kwestia 2-3 dób.
Poza tym każdemu zgrupowaniu FR towarzyszyły krypy - dałoby się więc "opędzić" najpotrzebniejsze sprawy socjalno-bytowe.

Dlaczego wykluczasz transport min na pokładzie? Wszak "Rybki" nie wymagały torów minowych!

Dlaczego wykluczasz układanie min warstwowo pod pokładem? Bo przecież mogło być tak, że miny mogły być składowane osobno (pod pokładem), a wózki-kotwice na pokładzie? Transport i montaż mógł się odbywać ręcznie - wszak mina to tylko 30 kg, nawet dźwig jest w zasadzie zbędny, dwóch ludzi poradziłoby sobie.
W takim układzie mina zajmowała (przy najbardziej niekorzystnym nawet ułożeniu!) objętość 0,2 m3. Czyli 160 min to 32 m3. Czyli np. prostopadłościan 8 x 2 x 2 m - spokojnie da się zmieścić w kadłubie.
W tymże układzie wózek zajmuje (też z zaokrągleniem, tylko że do 0,1 m) zaledwie 0,35 m2, więc 160 wózków to 56 m2. Na reszcie pokładu można było nawet tańczyć ;)

--
Pozdrówka

GrzechuO

 
05-01-14 20:44  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

10 cm to 1/5 zanurzenia wiec nie tak mało. Ale tu chodziło mi o co innego. Nie o poziom zanurzenia ale o stosunek masy ładunku do masy samego okrętu.
Co do składowania na pokładzie to nie pasuje mi kilka elementów. Właśnie brak torów co wg mocno komplikuje sprawę mocowania min na pokładzie aby nie "latały ". Zapalnik "cukrowy" który raczej wyklucza składowanie min pod chmurką. ( nigdzie nie doszukałem się informacji, aby ten zapalnik był montowany przed samą akcją a jedynie , że był zabezpieczony specjalnym klinem-zawleczką ) .
Generalnie uważam, że te 160 min to suma min na Mątwie i na krypie minowej. Taka maksymalna ilość jaką teoretycznie można było załadować na Mątwę tuż przed akcją ( ale i to wątpliwe nie tylko z tych powodów co wymieniłem , ale i sensowności takiego rozwiązania .
Wg mnie powinno się podawać informację o uzbrojeniu stale zamontowanym na danym okręcie ( na wypadek wojny ) a nie o tym co by było teoretycznie możliwe. To tak jak np. Gryf miał 300 min ale można było zamontować ok.600 min. ( nie wdając się w szczegóły co do sztuki )
Mątwa wg, mnie jest jednym z najbardziej tajemniczych okrętów Flotylli Pińskiej i wiele jest uproszczeń co do opisu jej oraz co do rysunków.
Nawiasem mówiąc Rosjanie znaleźli tylko 2 miny na Mątwie, więc co się stało z pozostałymi ? Albo czemu te 2 miny nie zostały uzbrojone ?
Jest doprawdy masa pytań.
Jakie naprawdę było przeznaczenie tego okrętu ?
Dlaczego nie miał nadbudówek ?
Jaki był jego napęd ?
Jak zatonął i na jakiej głębokości ?
Czy ten CKM był zamontowany na stałe czy był "przenośny "
Jaka była struktura załogi i czemu aż 18 członków załogi ?

Być może odpowiedzi są proste , ale mimo wszystko mam duże wątpliwości i możemy o tym podyskutować.

 
06-01-14 10:50  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Marek T   

Wg K. Strelbickiego (rosyjskiego historyka) MĄTWA leżała wpół zatopiona przy prawym brzegu Prypeci, u ujścia kanału prowadzącego do Dawidgródka. Jej wydobycie nie przedstawiało większego kłopotu.

Przed zatopieniem MĄTWY załodze udało się zaminować przeprawę promową przez Prypeć (w rejonie Przewozu Łachewskiego). Przypuszczalnie dlatego nie było na niej min - wyszła z ładunkiem potrzebnym do akcji o ograniczonym zakresie; reszta min mogła zostać na barce (albo mogła tam być przekazana).

Rosjanie pisali, że znaleziono na niej dwie miny i dwie "machiny piekielne" - czyli być może założono ładunki, które z jakiegoś powodu nie wybuchły. A miny mogły być zostawione, aby wzmocnić efekt ładunków wybuchowych.

 
06-01-14 11:51  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

To bardzo ciekawe co piszesz. Poruszyłem problem z zatopieniem bo na znanym mi zdjęciu Mątwy zaraz po wydobyciu wygląda jakby zwisały jej z żurawików glony ? Chyba , że to jakiś błąd na samej fotce bo też wydaje mi się nieprawdopodobne aby była cała zanurzona.
Nie sądzę aby przeprawa promowa wymagała aż 160 min ale myślę że ostatecznie kwestię uzbrojenia Mątwy w miny może wyjaśnić sprawa przewożenia ich na pokładzie oraz wyliczenie ile min było ogólnie na stanie Flotylli Pińskiej oraz podzielenie jej na poszczególne okręty i krypy. Pewnie się tego i tak do końca nie dowiemy i być może sprawę należało by traktować w ten sposób, że max można było w awaryjnych sytuacjach załadować 160 min. Choć tak jak pisałem ciężko mi coś takiego nazwać uzbrojeniem okrętu. Bo to tak jakby napisano , że np monitor miał uzbrojenie 100 min ( bo teoretycznie można było 100 min wsadzić na pokład w razie potrzeby ) Po prostu uważam te 160 min za daleko idące uproszczenie..
A o Machinach piekielnych nie słyszałem :(
No i cały czas nurtuje mnie ta nazwa okrętu:
statek minowo-gazowy . Skąd to gazowy ?? A kwestia zasłon dymnych mnie zupełnie nie przekonuje. Bo ani wielkość Mątwy , ani charakter działań na rzece mi tu nie pasuje.

 
06-01-14 15:06  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Marek T   

Statek minowo-gazowy dlatego, że oprócz min mógł przewozić / składować / obsługiwać amunicję gazową (chemiczną?), a odznaka gazo-minera - o którą pytasz na FOW przedstawia minę i dwa pociski "gazowe".

 
06-01-14 19:30  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
GrzechuO   

>>10 cm to 1/5 zanurzenia wiec nie tak mało.
Na rzece rzeczywiście nie mało.
Ale w wymiernych liczbach to ok. 60 cm.
Na monitorach "gdańskich" zanurzenie dochodziło do 80 cm.

>> Ale tu chodziło mi o co innego. Nie o poziom zanurzenia ale o stosunek masy ładunku do masy samego okrętu.
Co to ma za znaczenie?
Policz sobie stosunek masy ładunku do masy okrętu dla np. masowców.
Nie szukaj dziur tam, gdzie ich nie ma.

--
Pozdrówka

GrzechuO

 
06-01-14 20:59  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Marek T   

"...No i cały czas nurtuje mnie ta nazwa okrętu: statek minowo-gazowy . Skąd to gazowy ?? "

Uczestniczyłeś na Forum DWS w dyskusji, w której wyraźnie mówiono, że "gazowy" (amunicja, oddział, itp) odnosi się do broni chemicznej. Na przykład:
Istniały opracowane zasadnicze trzy typy amunicji gazowej artyleryjskiej: pocisk gazowy z gazami lotnymi (trujący) – pocisk gazowy z gazami ciężkimi (parzące) – Pocisk mgławicowy (parzący) – Pocisk gazowo-kruszący (drażniąco-trujący).

 
21-01-14 08:16  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

Nie szukam dziury w cały i poczytaj sobie na DWS i na FOW gdzie nie tylko ja tak sądzę iż liczba 160 min to gruba przesada. Nie ma zgodności nawet co do wagi tych min i wielu uważa iż były znacznie cięższe niż tu przyjęliśmy. Pamiętaj też o cukrowych bezpiecznikach uniemożliwiających trzymanie tych min na pokładzie. Pamiętaj o tym że nie posiadały torów wiec był spory kłopot z ich mocowaniem na pokładzie . Oraz zastanów się nad sensem umieszczania jednorazowo 160 min na pokładzie jednej jednostki rzecznej !? Bo to nie jest morze na którym układa się pola minowe ( nawet na "morzy Pińskiem ) . A co do stosunku masy do ładunku to raczej radzę porównać stosunek masy trałowca T-1 do ładunku 4 min typu Rybka niż stosunek masy masowca bo to ani nie ten akwen działania ani nie tego typu jednostka.
Jedyne logiczne wyjaśnienie tej liczby to to iż był to przydział Mątwy a miny były umieszczone zarówno na Mątwie jak na krypie minowej.

Jeśli chodzi o broń gazową to byłem pierwszy na FOW który wysunął teorię uzbrojenia Mątwy w tę broń . Wydaje mi się to najbardziej logiczne choć jest wiele pytań i wątpliwości. Choćby tego z jakiej broni byłyby ewentualne wystrzeliwane te pociski.
http://fow.az.pl/forum/viewtopic.php?f=32&t=7357
Jest tu kilka ciekawych wątków odnośnie uzbrojenia Mątwy oraz innych okrętów Flotylli Pińskiej a także ciekawe rysunki.
Polecam.

 
14-06-14 21:35  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Adam Cook - bomb 



Na Forum:
Relacje z galerią - 14
Galerie - 62

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 10

 - 25

Witam
Miałem koszmarną awarie komputera i z moich projektów ostało się niestety niewiele - w tym moja Mątwa.
Postanowiłem ten model wykończyć i na podstawie prezentowanych tu i w relacji zdjęć z sieci przerobiłem napis na burcie, wielkość i rozmieszczenie bulai, nowe są też żurawiki rozstawione niestetryczenie względem osi pokładu, pod kadłubem są pędniki zamiast śruby. Miałem problem tylko z dziobową częścią - zostawić jak na rysunkach czy tez zrobić jak na zdjęciu już po podniesieniu z dna przez Rosjan.
Oto obie wersje - co o tym sądzicie ?

Model w skali 1:100.
Adam

--

Post zmieniony (14-06-14 21:36)

 
18-06-14 07:23  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
JKorjat 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 3
Galerie - 1

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 31

 - 3

Witam

Nie znam się za bardzo jednak rozwiązanie pierwsze wydaje mi się bardziej spójne ze sposobem projektowania okrętów floty rzecznej. NIestety w przypadku tych jednostek wielokrotnie trzeba się domyślać a i tak nie ma pewności czy za miesiąc 2 nie "wypłynie" jakieś zdjęcie które zmieni całkowicie model ;)

 
18-06-14 07:45  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Adam Cook - bomb 



Na Forum:
Relacje z galerią - 14
Galerie - 62

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 10

 - 25

Właśnie żurawiki, dziób, wielkość bulai i osłonę wokół sterówki poprawiłem na podstawie tego zdjęcia:

A co do ilości materiałów, to masz rację. Jak zaczynałem projektować Mątwę, to miałem tylko słaby rysunek z modelarza, potem doszło jedno zdjęcie - podobno jedyne, a okazało się że są jeszcze dwa znane i to ostatnie najwięcej mi dało. Myślę jednak, że już projekt zamknę - mam w zasadzie już wszystko o tym okręcie (na tę chwile ;-) )
Adam

--
<<<Wszystko co jeździ , a w szczególności po szynach , RULEZZZ>>>

 
18-06-14 23:02  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
JKorjat 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 3
Galerie - 1

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 31

 - 3

wiesz strasznie jestem ciekaw jak "pokarzesz " pędniki bo nie widziałem żadnej jednostki z tym napędem i szczerze to improwizowałem ;) no i czekam na postępy w relacji :)

Post zmieniony (18-06-14 23:02)

 
19-06-14 02:52  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Adam Cook - bomb 



Na Forum:
Relacje z galerią - 14
Galerie - 62

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 10

 - 25

No to się uśmiejesz - bo podpatrzyłem ten element w Twojej relacji ;-)
No i jeszcze tutaj:
http://jachty.toowo.pl/pedniki/hotchkissa.html

A o co chodzi z tym "pokarzesz" - czy ja gdzieś błąd ortograficzny zrobiłem?
Adam

--

Post zmieniony (19-06-14 02:52)

 
19-06-14 12:29  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
JKorjat 

Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 3
Galerie - 1

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 31

 - 3

nie, za to zdaje się że ja popełniłem błąd ;) pokażesz chodziło mi o to jak go wykonasz :) I fajnie bo będzie jakaś spójność w różnych modelach dotyczących tej samej floty :)

 
30-08-14 09:36  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

Mamy kilka pytań :
1. Jaką przyjeliście wysokość burty ?
2. Czy będą dwa stery czy jeden ?
3. Jak i gdzie będą umieszczone rury wydechowe z silnika ?

Ba ja budując ten model na takie problemy się natknołem :(
No i wydaje mi się że na tych rysunkach źle jest umieszczone koło sterowe.

Post zmieniony (30-08-14 09:48)

 
30-08-14 09:55  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   


Ja tak umieściłem koło sterowe, za drugim żurawiem .

A tu jest zdjęcie i schemat napędu.



Post zmieniony (30-08-14 09:58)

 
30-08-14 13:00  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Adam Cook - bomb 



Na Forum:
Relacje z galerią - 14
Galerie - 62

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 10

 - 25

Po kolei:
1.Wysokość burt jak na rysunku Danielewicza i z Modelarza.
2.Jeden ster. Czemu miałoby być ich więcej?
3.Rur wydechowych nie robiłem - bo nie mam pojęcia jak i gdzie je dorobić

Mostek kapitański umieściłem tak , jak na rysunkach.
Rozsunąłem żurawie w stronę burt - jak na jakimś zdjęciu.
Ogólnie mój model "Mątwy" - pisałem o tym w poście z relacją/galerią - powstawał na podstawie 2 rysunków, 3 zdjęć i Google. Jeżeli czegoś nie widać na zdjęciach i rysunkach dorabiałem podobnie jak na innych podobnych jednostkach.

Adam

--
<<<Wszystko co jeździ , a w szczególności po szynach , RULEZZZ>>>

 
30-08-14 13:22  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

Ze zdjęcia Mątwy po wydobyciu wychdzi , że 2 żurawie były przed mostkiem. U Ciebie mostek jest pomiędzy żurawikami. Dlaczego ?
Co do sterów to się po prostu zastanawiam . Z napędu wynika , iż były dwa strumienie wychodzące z okrętu , natomiast ster jest jeden pomiędzy tymi strumieniami . Nie wiem jak powinno być ale zwróciłem na to uwagę. Co do wysokości to chodziło mi o to jaka wysokośc obliczeniowa wyszła Ci z rysunku ?
Co do rur to też nie mam pojęcia gdzie mogą być.
Czy Twój model jest skończony ? Piszesz o relacji z budowy . Możesz podać do niej linka .

Post zmieniony (30-08-14 13:35)

 
30-08-14 13:33  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

Tu na rysunku zaznaczyłem żurawie.


Post zmieniony (30-08-14 13:34)

 
30-08-14 13:45  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

a tu jest prawdopodobnie Mątwa po przezbrojeniu. Ale osobiście wątpię :( Chyba , że błędna jest podziałka liniowa , co jest możliwe.


Post zmieniony (30-08-14 13:50)

 
30-08-14 14:04  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Adam Cook - bomb 



Na Forum:
Relacje z galerią - 14
Galerie - 62

W Rupieciarni:
Do poprawienia - 10

 - 25

http://www.konradus.com/forum/read.php?f=1&i=214636&t=214636&filtr=0&page=1
Na Twoim rysunku jest Kuter Uzbrojony typu Dnieprzańskiego 1225U - nie jest to Mątwa - u ruskich po przezbrojeniu Pina.

--
<<<Wszystko co jeździ , a w szczególności po szynach , RULEZZZ>>>

 
30-08-14 14:14  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

Tak myślałem bo nijak mi to do Mątwy nie pasowało a ktoś mi to przesłał z taką adnotacją.
Dzięki za link. Moja pierwsza uwaga do twojego modelu to pędniki wg. mnie są za małe i w złym miejscu. Za blisko dziobu .
Nic to . Wczoraj zaczołem moją Mątwę to może się podzielę realacją choć nie jest to kartonówka. Ja wolę inne materiały. Np. puszki po piwie :) też są fajne .


--

Post zmieniony (30-08-14 14:15)

 
30-08-14 14:15  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Max 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1 

Ja znalazłem w sieci takie zdjęcie :

Było podpisane : "Pina" , a tak Rosjanie nazwali naszą Mątwę.

--
Pozdrawiam-Max - Marek

W budowie - Fuchu Maru skala 1/200
Gotowe -USS Michael Monsoor , JMSDF Hyuga

 
30-08-14 14:18  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

To już bardziej prawdopodobne :) dzięki

 
30-08-14 16:04  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

A tak wygląda moja Mątwa . Tylko nie wiem czy mogę tu umieszczać fotki z budowy :( A jeśli nie tu to gdzie ?


--

 
01-09-14 07:43  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Jacek   

MAX a masz może linka do tej stronki gdzie znalazłeś PINĘ ?

 
01-09-14 11:30  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Ramm 



Na Forum:
Relacje w toku - 1 

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=646154

--
Rock Honor Ojczyzna

 
01-09-14 12:29  Odp: [Poszukuję] Materiały ORP Mątwa
Max 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1 

Ja znalazłem na tej stronie :
http://forums.airbase.ru/2007/11/t58754,14--vov-korabli-flotilij-foto.html#p3026000

--
Pozdrawiam-Max - Marek

W budowie - Fuchu Maru skala 1/200
Gotowe -USS Michael Monsoor , JMSDF Hyuga

 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 1 z 2Strony:  1  2  -> 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.

© konradus 2001-2024