STATKI I OKRĘTY   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

Tematyka szkutnicza, marynistyczna, okręty, statki, historia, dokumentacja, linki do ciekawych stron itp...

Uwaga! W tym dziale NIE WPISUJEMY postow "kartonowych".



 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok bez stronicowania (rolka)  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Widok z podziałem na strony: strona 48 z 74Strony:  <=  <-  46  47  48  49  50  ->  => 
05-01-18 09:47  Odp: [Dyskusja]Modernizacja PMW czy likwidacja ?
Sven 

Na Forum:
Relacje w toku - 9
Relacje z galerią - 1
Galerie - 5


 - 3

Też mam mieszane odczucia, skojarzenie z Caracalami narzuca się samo w sobie. Niemcy proponowali produkcję u nas, Francuzi, nie wiem, przypuszczam że będzie to wykonane u nich. Poza tym koszty serwisowania. Zobaczymy.

--
Sven

HMS Ark Royal

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-01-18 11:32  Odp: [Dyskusja]Modernizacja PMW czy likwidacja ?
Akra 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 5


 - 2

" Niemcy proponowali produkcję u nas" - wątpię czy przy 100-procentowym braku doświadczenia przy budowie o.p., nasze stocznie byłyby w stanie podjąć się tego zadania.

Najpierw trzeba by zainwestować ogromne sumy w wysoce specjalistyczne oprzyrządowanie, jak sądzę, które nie zwróciłoby się przy budowie zaledwie dwóch czy trzech jednostek.

Już budowa jakże nietypowego kadłuba byłaby ogromnym wyzwaniem. Zdecydowanie lepiej kupić gotowe okręty, zrobione przez DOŚWIADCZONYCH FACHOWCÓW.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-01-18 11:59  Odp: [Dyskusja]Modernizacja PMW czy likwidacja ?
Sven 

Na Forum:
Relacje w toku - 9
Relacje z galerią - 1
Galerie - 5


 - 3

Niemcy mieli konkretne propozycje; zbudowania u nas w Szczecinie kompletnej linii technologicznej, szkolenia naszych pracowników w Kilonii, według słów prezesa ThyssenKrup. To ich propozycja, nie tylko z powodu kupna u nich okrętów ale dlatego, że sami u siebie nie wyrabiają się z zamówieniami i szukają dodatkowych mocy przerobowych za granicą.

--
Sven

HMS Ark Royal

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-01-18 12:28  Odp: [Dyskusja]Modernizacja PMW czy likwidacja ?
Akra 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 5


 - 2

Możesz dać mi linka do wypowiedzi prezesa o której piszesz?

Przy okazji: gdyby Niemcy zbudowali tu linię technologiczną to z pewnością chcieliby wcześniej mieć zagwarantowane udziały na terenach stoczniowych. A rząd się nie zgodzi na oddanie części (nieistniejącej) stoczni w niemieckie ręce.

Post zmieniony (05-01-18 12:42)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-01-18 12:57  Odp: [Dyskusja]Modernizacja PMW czy likwidacja ?
Sven 

Na Forum:
Relacje w toku - 9
Relacje z galerią - 1
Galerie - 5


 - 3

Wypowiedź dyrektora ds handlowych TKMS Philippa Schona z lipca tego roku

http://radioszczecin.pl/1,356278,niemcy-chca-w-szczecinie-budowac-okrety-podwodne

"Według ekspertów, niemiecki koncern potrzebuje nowych zakładów, ponieważ ma zamówienia na siedemnaście jednostek i może mieć problem z realizacją kontraktów."

oraz

"Niemcy zapowiadają, że polscy pracownicy mogliby szkolić się w niemieckiej stoczni w Kilonii przy budowie okrętów dla innych kontrahentów
Przeszkoleni wróciliby do kraju, by już pierwszy okręt dla naszej Marynarki Wojennej powstawał w polskiej stoczni."

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/niemcy-okrety-podwodne-chcemy-budowac-w-polsce/sw6rhdn

--

Post zmieniony (05-01-18 12:57)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-01-18 13:07  Odp: [Dyskusja]Modernizacja PMW czy likwidacja ?
Akra 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 5


 - 2

"Koniec programu "Orka" nie musi oznaczać zakończenia budowy okrętów podwodnych w stworzonej do tego celu stoczni".

Czyli że Niemcy zbudowaliby stocznię pod swoje potrzeby, a nie odtworzyli Stocznię Szczecińską. No i - jak już napisałem - z pewnością większość jej udziałów mieliby Niemcy, na co pewnie obecny rząd nie pójdzie (niemiecka stocznia w Szczecinie - zgroza!).

"Mogliby, wróciliby". Poczekajmy cierpliwie co z tego wyjdzie, Sven. O zbyt wielu już planach czytałem, żeby każdym z nich się podniecać :-)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-01-18 13:28  Odp: [Dyskusja]Modernizacja PMW czy likwidacja ?
Sven 

Na Forum:
Relacje w toku - 9
Relacje z galerią - 1
Galerie - 5


 - 3

Tu już nawet nie chodzi o to, ale skoro mówiło się, że Francuzi sprzedadzą nam okręty tylko i wyłącznie z rakietami manewrującymi, czyli brak wyboru, w pierwotnych opiniach propozycja niedopuszczalna, a oferta niemiecka daje możliwość zastosowania różnych wariantów rakiet nie niemieckich np Tomahawk to dziwi. Tym bardziej, że jak pisano Niemcy współpracują w temacie z Norwegami. Aha, nie wiem czy uzyskanie możliwości produkcji okrętów podwodnych dzięki Niemcom przez Turcję czy Koreę oznacza funkcjonowanie u nich niemieckich linii na potrzeby TKMS.

--

Post zmieniony (05-01-18 13:30)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-01-18 13:33  Odp: [Dyskusja]Modernizacja PMW czy likwidacja ?
Akra 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 5


 - 2

Sven, POCZEKAJMY SPOKOJNIE NA ROZWÓJ SYTUACJI, bo na razie to mamy tu tylko bicie piany.

Ale... a propos o.p. z Korei:

http://www.nti.org/analysis/articles/south-korea-submarine-import-and-export-behavior/

Czytamy tu, że pierwszy z 9 o.p. dla Korei zbudowano w Niemczech. Pozostałe 8 „zbudowała” Korea. „Zbudowała”, ponieważ okręty zostały ZMONTOWANE Z DOSTARCZONYCH Z NIEMIEC ELEMENTÓW. Ot, Niemcy przysłali klocki, Koreańczycy je połączyli ze sobą i tyle. Ty to nazywasz "produkowaniem okrętów podwodnych"? Bez jaj, kolego!

Czytamy o tym na stronie, której adres podałem wyżej:
„Subsequent – chodzi tu o osiem sztuk - submarines were delivered in kit form and assembled at Daewoo Heavy Industries Corporation in South Korea”.

Zdziwiłbym się, gdyby u nas miało być inaczej. Zwykła MONTOWNIA z dostarczonych elementów, a nie Stocznia przez wielkie „S”.

TURCJA - akurat oni mają i doświadczenie i potencjał i duży własny rynek. Od 1979 stocznia Gölcük Naval Shipyard zbudowała już kilkanaście o.p.

Post zmieniony (05-01-18 13:48)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-01-18 14:04  Odp: [Dyskusja]Modernizacja PMW czy likwidacja ?
Sven 

Na Forum:
Relacje w toku - 9
Relacje z galerią - 1
Galerie - 5


 - 3

Chciałem właśnie napisać o Turcji

On 2 July 2009, HDW and the Turkish Ministry of Defence entered into an agreement for the licensed production of six platforms. The agreement was the largest defence acquisition project in Turkey at the time after the firm order for 116 F-35 fighters at a cost of in excess of $10 billion. Ankara hoped that its advanced, locally produced and highly modified Type 214 submarines will enter into service by 2015.[26][27][28] Defence Minister Vecdi Gonul stated that "Turkish industrial participation in the project would be worth around 80 percent of the total value of the deal".[29]

As the Turkish Type 214 will have a significant amount of Turkish indigenous systems on board, this variant of the Type 214 will be known as the Type 214TN (Turkish Navy). HDW will preassemble structural and mechanical parts of the submarine in Germany, or classified elements such as the fuel cells and propulsion system and will then ship them to Turkey. All electronic and weapon systems (including the C4I system) will be of Turkish production.

On 1 July 2011, the 2 billion euros order for six U 214 submarine material packages placed with ThyssenKrupp Marine Systems by Turkey entered into force with receipt of the advance payment. This enabled ThyssenKrupp to begin executing the order. The order was designated to contribute to securing employment at HDW in Kiel, as well as at many subcontractors in Germany and Turkey, for the next ten years. Yet, recently Turkey has received around 2 Million euros compensation from ThyssenKrupp due to delayed manufacturing of the Type214TN. Possible reason for this delay is Turkeys demand for in-house developed software within the submarines.

https://www.defenceiq.com/naval-and-maritime-defence/articles/milden-turkeys-quest-to-build-a-national

"Two of the most important shipbuilding programmes of the Turkish Navy are the local construction of six TKMS Reis-class submarines (Type-214TN) and the indigenous development of a new class of submarine."

https://www.dailysabah.com/defense/2017/05/13/turkey-germany-to-produce-submarine-for-indonesia

Ale TKMS współpracowała także z Grekami, gdzie 1 okręt typu 214 został dla nich zbudowany w Niemczech a pozostałe w Grecji.

--
Sven

HMS Ark Royal

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-01-18 20:37  Odp: [Dyskusja]Modernizacja PMW czy likwidacja ?
Łosiu 

Na Forum:
Relacje z galerią - 4
Galerie - 1


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1
 

NIemcy chcieli byśmy zbudowali im w Szczecinie stocznie do budowy OP. Bo (finasowo) generalnie miało to tak wygladać. Budowa OP w Szczecinie, a obsługa, remonty - nawet na poziomie MLU w Gdyni (tak miało być, bo Szczecin moce miałby zajęte przez Niemców)? Gdzie tu sens i logika. Stawiali na Szczecin ze względów logistycznych (swoich - gdyby już budowaliby u nas OP dla siebie, to w razie krążenia między centralą a stocznią wystarczyłoby na chwile wsiąść w auto).

Francuzi mają nam dać możliwość budowy (lub znacznej kooperacji) więc ten warunek będzie spełniony jak w przypadku Niemców.

--
Się robi: coś...
skończone ORP Błyskawica 1:300 MO , OS2U Kingfisher 1:33 Orlik , Nowgorod 1:200 Pro-Model , Kamow A-7 1:33 Orlik , TKS 1:25 GPM , Od2 1:25 Modelik

Odpowiedz na tę wiadomość 
 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Widok z podziałem na strony: strona 48 z 74Strony:  <=  <-  46  47  48  49  50  ->  => 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.


© konradus 2001-2018