POJAZDY WOJSKOWE I CYWILNE   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

Tematyka związana z pojazdami cywilnymi, wojskowymi, bronią pancerną, dokumentacja, historia, linki i pogawędki w stylu "Wittmann - pogromca T34"...

Uwaga! W tym dziale NIE WPISUJEMY postow "kartonowych".


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
01-04-07 00:21  [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
JSJ   

Witam w nowym watku, który wynika z pomyslu Piterpanzera (ostatnio w watku "SU-85 z Warszawy..."), aby dokonac dokladnej, fotograficznej inwentaryzacji ciekawych egzemplarzy pojazdów pancernych w kraju. Zalazek tego fotomuzeum dla modelarzy powstal w oparciu o bogaty spis T-34 sporzadzony na forum 'Odkrywcy". Przy okazji dziekujemy jego autorom, którzy wykonali kawal potrzebnej roboty.

Ponizsza lista 10 obiektów moze byc uzupelniana. Jest to mój wybór i zawiera tylko moje wlasne oceny, ale od czegos trzeba zaczac... Z pewnych powodów sam na razie nie moge ruszyc ze "szkielkiem" w teren, wiec sluze swoim ogólnym rozeznaniem wersji.
Kryteria "polskie" i "wojenne" nalezy traktowac umownie, bo nie znajac w ogóle historii wiekszosci czolgów mozna tylko brac pod uwage ich cechy wskazujace na wojenna produkcje.
Nie ma zadnych gwarancji, ze wszystkie wymienione pojazdy jeszcze sa w podanych miejscach, dlatego w pierwszym rzedzie wypada je polecic uwadze ochotników z pobliza, chociazby w celu potwierdzenia.



1. Baligród - "85" z wieza prod. Zakl. 174, kadlub moze tez (trudno powiedziec - pozadane zdjecia tylu).
http://www.wiedza.servis.pl/images/thumb/7/71/T34baligrod.jpg/800px-T34baligrod.jpg

2. Kolobrzeg - "76". Najwazniejsze, co widac na zdjeciu, to unikalna oslona oporopowrotnika stosowana w STZ w 1942. Calosc moze równie ciekawa.
http://odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum5/0123_copy.jpg
(14.04.07) Swiezo znalezione zdjecie potwierdza wartosc eksponatu - kadlub jest z 1941. z róznymi przeróbkami, ale godna szczególnej uwagi jest tu zmiana przedniego wlazu ze sladami pierwotnego wykonania (podobny przypadek - we Wrzeszczu). Mozliwe sa jeszcze rózne niespodzianki wsród niewidocznych detali.
http://img.photobucket.com/albums/v313/Polar123/tank/DSC01234.jpg

3. Kutno - "85". Prawdopodobnie calosc prod. Zakl. 174. Wieza - moze jedyny u nas egzemolarz z rozdzielonymi wentylatorami (uklad znany od konca wojny).
http://www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum16/zdjcie12_copy.jpg

(19.04.08) Slabe zdjecie bylo zapewne powodem chybionej oceny pochodzenia pojazdu. Dzisiaj przypadkowe spojrzenie i oto widze koniecznosc erraty:
Wieza czolgu wskazuje, ze to bardzo pózny wyrób z Gorkiego (Z. 112). Takie wieze sa nieco paradoksalne, gdyz maja forme zblizona do wczesnych wersji tej produkcji, ale ich atrybutami sa rozdzielone i zmodyfikowane oslony wentylatorów oraz duze kopulki (z jednodzielna pokrywa). Prawdopodobnie wiec ok. polowy 1945. wieze te oznaczaly odwrót od korpusów zw. "composite" (z ostrym dolnym wykonczeniem czesci tylnej), finalnie podobnie wyposazanymi. Czy to wariant jeszcze wojenny, trudno powiedziec, ale prawdopodobnie do nas i np. do Czechoslowacji trafial juz wsród powojennych dostaw.
Faktem pozostaje, ze konfiguracja rozdzielonych wentylatorow byla wspólna dla wiez produkowanych finalnie w Gorkim, jak i w Z. 174 w Omsku.

4. Mniszew; skansen - "85" z wczesnej prod. Zakl. 112. Cymes, jesli chodzi o wieze.
http://www.geocities.com/michalgrodecki/skansen/T-34_zasadzka2.jpg

5. Nowogród n. Narwia (przy trasie Lomza - Myszyniec). "85" z Zakl. 112, tu z konca wojny lub tuz po.
http://www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum1/2w.jpg
http://odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum5/nowogrd_czog.jpg

6. Przejazdów k. Gdanska. "85" mieszaniec - wieza z Zakl. 183, kadlub z Zakl. 112. Cechy z konca wojny.
http://odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum1/t34.jpg

7. Sanok. Jeden z dwóch opisywanych; niejasna historia (jest, czy juz go nie ma). "85" odpowiadajaca póznowojennej produkcji Zakl. 183.
http://odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum13/t34_sanok2.jpg
http://www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum13/t34_sanok.jpg

8. Bez lokalizacji. Natomiast swietny kasek do zbadania - pózna, specyficzna skorupa wiezy "85" z Zakl. 112. Pochodzenie kadluba raczej to samo.
http://odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum16/t341.jpg

9. Studzianki - "76" z pomnika. Tyl kadluba wskazuje na produkcje Zakl. 174.
http://www.jurek.com.pl/bron2ws/index2.php?kraj=su&rodzaj=wb&nr=014 (czolg jest na zdjeciach nr 6 - 18)

10. Skarzysko-Kamienna. Chodzi o "85" na postumencie. W ksiazce Magnuskiego prezentuje on wieze z rodzaju najrzadszych, z cwiartkowym podzialem korpusu. Brak nowych informacji o losie egzemplarza i innych fotografii.



Sa juz pierwsze deklaracje chetnych do fotografowania, wiec mamy nadzieje, ze sprawa sie rozwinie. Mysle, ze tutaj bedzie dobre miejsce takze na wymiane doswiadczen i propozycji oraz ewentualne uscislenia opisów.

Pozdrawiam wszystkich - Jan Jedryka



Post zmieniony (30-07-08 08:38)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
02-04-07 18:37  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Patrząc na ilość wpisów wątek ma spora liczbę wyświetleń,ale gdzie są fotki Kolegów?
Przeglądając w necie muzea trafiłem na takie oto zdjęcie.Niestety na jego podstawie nie podejmę się określić czy to pojazd wojenny.Na polską to wieża ta jednak chyba nie wygląda.Czy może ktoś z Jeleniej Góry mógłby zrobić więcej dokładnych zdjęć?
Są 2 wojenne egzemplarze w muzeumOrła Białego.Pamiętam ,że chyba Kat ma zdjęcia tych pojazdów.



--
Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
02-04-07 18:55  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
JSJ   

Ja ten model wiezy zaliczam do produkcji Zakl. 174. Czolg z grubsza odpowiada temu z Baligrodu i jest godny uwagi.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-04-07 22:42  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Paweł 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Galerie - 7


 - 4

Zamieszczam zdjęcia z Muzeum Orła Białego w Skarżysku Kamiennej.



Pt-47

Post zmieniony (11-04-07 22:51)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-07 01:48  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
JSJ   

Pawel, dziekujemy.

Krótko o tych zdjeciach ze Skarzyska:
1., 2., 4. - czolg prod. Z. 183; 1945. (ze starych zbiorów Muzeum). Wiadomo, ze byl uzywany po wojnie, stad takie pozostalosci, jak kolnierze na rurach wydechowych.
3., 5., 6. - czolg odpowiadajacy p. 10 na wstepnej liscie (czyzby ten sam?). Ten rzadki model wiezy spotyka sie glównie na podwoziach z Z. 112 i tak jest tutaj. Prawdopodobnie jest to jedna z wielu przejsciowych faz konstruowania odlewów w tym zakladzie lub na jego potrzeby (brak danych, sa tylko wnioski porównawcze).
W kazdym razie egzemplarz wart jest szczególowego opstrykania.

(30.07.08) Ten rodzaj odlewu wiezy staje sie coraz ciekawszy. Jest rzadkoscia wsród zachowanych, natomiast chyba nie byl rzadki na czolgach otrzymywanych z Z. 112 przez 1. BP. Fotografie zabytków i wojenne zaczynaja sie wzajemnie potwierdzac i tlumaczyc.
W skromnym materiale archiwalnym mozna dopatrzyc sie nieco wczesniejszego wykonania wiezy z malymi oslonami wentylatorów (np. fotografie z Gdanska, chyba "1000" na wiezy).
Ciekawe, czy w jakims zakatku kraju zachowal sie jeszcze wiekszy rarytas, czyli podobna wieza o splaszczonych bokach.
Taka jest na ponizszym skanie z ksiazki Z. Lalaka (dzieki koledze z PWM) - na górze model mniej wiecej z tego samego czasu ("composite"). Te wieze mialy nowe wspólne cechy, np. poszerzone tarcze oslony armaty i poszerzony wariant klasycznej kopulki.




Post zmieniony (30-07-08 09:55)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-07 17:14  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Przeglądając swoje zbiory znalazłem taką fotkę.Niestety zdjęcie ma tylko kod z aparatu i przeszukanie 50stron w googlach nie pomogło.Nie wiem skąd ją zapisałem.
Wiecie gdzie stoi ten czołg? Wygląda na Zakład 183.


Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER



Post zmieniony (12-04-07 17:25)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-07 17:55  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Kolejna fotka w moich zbiorach.Po tym jak jest pomnik pogryzmolony nabieram pewności ,że znajduje się w Polsce.Gdzie?
[URL=www.fotosik.pl][/URL]

--

Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER



Post zmieniony (01-02-10 23:25)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-07 18:52  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
StuG 
moderator




Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 12
 

Grupa: GEKO

Piotrze - czołg o numerze 1252, o który pytasz i który pokazałeś stoi przy ul. Powstańców w Gliwicach. Mój dziadek zresztą go tam stawiał:) Teraz go odmalowali - orzeł chyba stracił biały okrąg wokół siebie, a numer jest lekko za nim.

Tutaj jeszcze jedno zdjęcie : http://img.photobucket.com/albums/v228/LukaszSambor/DSC00575.jpg

Kolejne zdjęcie, które pokazałeś to T-34 z Westerplatte.

Pozdrawiam

--
StuG

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-07 19:44  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
GrzechuO   

Nie znam się na czołgach zbyt dobrze, ale niezmiennie robią na mnie wrażenie...

http://galeria.e-kwidzyn.pl/albums/userpics/10040/czo%C5%82g.jpg
Mam nadzieję, że fotka spod linku kwalifikuje się do Waszej akcji - jeśli nie, to proszę moderatorów o usunięcie lub o sygnał od zainteresowanych - wówczas po prostu zedytuję swój post.

O fotce i o tym co przedstawia nie mam bladego pojęcia. A znalazłem szukając czegoś, co mi się przypomniało czytając ten wątek.

Otóż w Kwidzynie, przed budynkiem, w którym teraz pracuję (były budynek sztabowy garnizonu, wcześniej pruska szkoła podoficerska) stał w jeszcze w latach 80-tych jakiś pojazd na gąsienicach, z tego co kojarzę to był to właśnie T-34. Niestety byłem wtedy smarkaczem i niewiele pamiętam. Sam pojazd niepostrzeżenie zniknął i nie mam pojęcia co się z nim stało. Obecnie na tym miejscu jest paskudna fontanna i nawek przyjemny skwerek.
Może ktoś z Was wie co to był konkretnie za typ/model, dysponuje jego zdjęciem lub wie co i kiedy się z nim stało?

--
[EDIT]
Zgodnie z prośbą Piterpanzera zmieniłem link, chociaż ten poprzedni U MNIE wyświetlał dokładnie tę fotkę, którą znalazłem...
Mam nadzieję, że teraz będzie OK.

Pozdrówka

GrzechuO

Post zmieniony (12-04-07 20:47)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-07 19:48  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Dostałem zdjęcia czołgu od Kolegi ,który był tam w delegacji.Czy on ma pękniętą wieżę?

Znalazłem te fotki i doklejam tu.


Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER



Post zmieniony (12-04-07 20:34)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-07 20:21  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Paweł 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Galerie - 7


 - 4

To jeszcze raz ja.Trochę szczegółów T-34 ze Skarżyska Kamiennej.






--
Pt-47

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-07 20:39  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Poznań Cytadela.Wóz zakładu 112 ,jednej z serii,która pokazuje dużą wieżę.Jest ona jednak inna niż ta ,która znajduje się w Poznaniu w Muzeum Wojsk Pancernych im. Stefana Czarneckiego.



--

Post zmieniony (29-01-12 22:22)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-07 22:41  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
JSJ   

Ale sie ruszylo... Moje trzy grosze na goraco:

>GrzechuO - teraz widac, ze to teciak bardzo "w temacie" - pózno-(lub po-) wojennej prod. Z. 112, z wieza smiesznie zwana "composite". Ale jesli na tym zdjeciu tropy sie urywaja, to szkoda.

>Pawel - to jest To.

>Piterpanzer - wedlug wykonania wiezy oceniajac, na Cytadeli jest odpowiednik czolgu okopanego w Mniszewie (wczesny wariant odlewu, wentylatory nieco blizej przodu, niz w pózniejszych seriach). Cos czuje, ze w Mniszewie moznaby lepiej "pobuszowac", ale oba te pojazdy warto brac na cel (poza wieza glównie czesc nadsilnikowa, która, jak dowodzi material Pawla, ma specyfike rzadko zauwazana).
A ten z Z. 183 rzeczywiscie ma rozpuknieta wieze.

Dzieki i pozdrowienia. -JSJ



Post zmieniony (12-04-07 22:41)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-07 23:10  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Paweł 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Galerie - 7


 - 4

Dokładam jeszcze zdjęcia jakie zrobiłem w listopadzie ub. roku na Fortach Czerniakowskich w Warszawie.


--
Pt-47

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-07 23:29  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
GrzechuO   

@JSJ
teraz widac, ze to teciak bardzo "w temacie" - pózno-(lub po-) wojennej prod. Z. 112, z wieza smiesznie zwana "composite". Ale jesli na tym zdjeciu tropy sie urywaja, to szkoda.

Fotka w galerii jest podpisana 'Omen i czołg'. Omen to ów pan. Być może uda mi się go namierzyć i uzyskać bliższe informacje. Oczywiście podzielę się nimi.

--
Pozdrówka

GrzechuO

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-07 23:38  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Paweł 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Galerie - 7


 - 4

Wiedziałem ,że mam to zdjęcie . Poszperałem ,znalazłem i zeskanowałem. Robione zwykłym aparatem pod koniec lat 90- tych. Oczywiście czołg na cokole w Studziankach Pancernych.


--
Pt-47

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-07 23:58  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Andrzej -fajne zdjęcie ze Studzianek ,ale z numerem 217 to kompletna ściema.Wóz por.Lacha miał wieżę z ostrym kątem,a ten ma "łezkę " u podstawy.

Grzecho -link działa teraz .Czołg z podobna wieżą ,choć trudno na 100% powiedzieć po jednym zdjęciu znajduje się jak pisałem w Poznaniu w muzeum.Niestety mam film,nie mam fotek.

Jan -czy zauważyłeś że T34-76,którego pokazał Paweł ma z przodu dodatkowy pancerz .Dotychczas widziałem fotografie z takim pancerzem na wczesnych modelach
z I Bryg.Panc.
Seryjny ,polowa przeróbka -wzmocnienie po trafieniu ,czy hybryda z późniejszą sześciokątną wieżą?

--
Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-07 00:42  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
JSJ   

Piter, zauwazylem to ekranowanie (czolg byl obfotografowany w "Model Hobby 2/2000) i nie znam odpowiedzi, co zacz. W okresie wiezy "mutra" gubie sie i mam wymówke - conajmniej pieciu producentów, a dane o szczególach pomocnych w rozróznianiu ubogie. Jeszcze te hybrydy... Na razie nic nie koncypuje z tych zdjec, liczac na wiekszy splyw obrazków podobnych wersji.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-07 22:17  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
woy-tek 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Galerie - 3


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4
 

Znalazłem kilka zdjęć czołgu z Westerplatte. Nie pamietam skąd je mam, ale do galerii mozna je dorzucić :-)))




--
The DOORS Are Open

Wojtek GG 1239442

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
14-04-07 20:24  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
JSJ   


Dzieki za kolejne zdjecia. Czolg z Westerplatte to jednen z dwóch podobnych skladaków na póznej wersji kadluba z STZ (wiosna - lato 42.). Ten drugi to wspomniany egzemplarz z poznanskiej Cytadeli. Oba sa do obejrzenia w sieci, ale na pewno nasze "wlasne" i bardziej szczególowe galeryjki sa bardzo pozadane ze wzgledu na kaprysy stron www.
------------
Koledzy, poniewaz akcja nabiera zycia, to gwoli czystej informacji odnotuje pewien problem - u mnie otwieranie zdjec z Fotosika to horror nie do opisania. Photobucket i Imageshack - bez zarzutu. Moze to jednostkowy przypadek.
Jesli takie trudnosci potwierdzi kilka osób, to wartoby wybrac najlepsze opcje prezentacji (serwer, ustawienia), aby wypracowany material byl przyjazny wszystkim tu zagladajacym.
- JSJ

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-04-07 23:06  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
messer 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 19
Galerie - 20


 - 39

No to i ja dorzucam 4 zdjęcia Teciaka z MWP Warszawa

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-04-07 00:59  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
JSJ   

Co do czolgu z MWP - to, wg J. Magnuskiego, pojazd z bogata historia zaczynajaca sie w Sielcach, a takze po malych przeróbkach, nawet juz w muzeum. Cechy produkcji Z. 112 z lata 1943. sa jednak dobrze widoczne, bo ustrzegl sie drastycznej przebudowy.
Warto pomyslec o ambitnym zadaniu, czyli zdjeciach detali, z góry oraz (marzenie) w srodku, chociaz nie wiadomo, co tam sie uchowalo.
(22.04.07) Na razie mozemy sie cieszyc takze zestawem zdjec z PWM (stare miejsce ekspozycji)
http://www.old.modelarstwo.org.pl/pojazdy/dokumentacja/galerie/mw_t3476/index.html



Post zmieniony (22-04-07 04:04)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-07 10:20  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Kolejne fotki znaleziona w internecie ,pochodzą ze strony Panzerpunkt




--
Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-07 15:37  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Kat 

Na Forum:
Relacje w toku - 6
Relacje z galerią - 7
Galerie - 16


 - 8

Swego czasu na stronie jednego ze sklepów był konkurs na odnajdywanie czołgów T-34 w Polsce
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102.php

Pozdrawiam

--
_________________
Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz

"Nie ma ludzi niewinnych, są tylko źle przesłuchani"- Felix Dzierżyński

Makro: HSW Ł-34 , IS-3 , BTR-80, ORP Grom II
Mikro: 2S19 Msta, Man 7t , M1070 HET, Fiat 126p

Moja strona: http://maciek-kat.cba.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-07 17:31  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Prosimy Kolegow o obfotografowanie detali tych wozów

http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_3.php
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_4.php
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_7.php obecnie zdjęty z pomnika
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_10.php
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_14.php
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_15.php tu trudno rozpoznać cokolwiek,ale może obecnie wygląda lepiej?

http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_17.php
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_18.php
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_23.php
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_24.php
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_26.php
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_28.php
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_32.php gdzie obecnie się znajduje?

Przy okazji poproszę o obcykanie obu wersji IS2
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_33.php
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_27.php
Mam nadzieję ,że nie przeoczyłem czegoś ciekawego- Jan poproszę o wsparcie!

--

Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER



Post zmieniony (21-04-07 23:01)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-04-07 01:50  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
JSJ   

Na goraco pare uwag:
1. Czolgu z Czarnkowa mozna pewnie szukac w pudelkach z zyletkami, skoro 16.03.06 pomnik zostal zlikwidowany. Sam pojazd byl zas ciezkim kaleka z atrapami kól. Nie ma sensu umieszczac go wsród tych do 'obrobienia".
2. Jesli czolgu z Przejazdowa nie ma w podanym miejscu (?), pozostaje liczyc na kontakt z wlascicielem. Pojazd nas ciagle interesuje.
3. Z tego, co wiadomo, IS z N. Huty jest w konserwacji w Muzeum Lotnictwa, a dalszy jego los stoi pod znakiem zapytania.
4. Skoro pojawily sie ISy, kielkuje pytanie, czy watek ma zmienic tytul, czy tez powstana nowe? Tych czolgów i dzial ISU tez pare sie znajdzie, wiec mozemy sie pogubic. No i sa jeszcze inne.
---------------------
Oto mój wybór T-34 z "azymutu" (cos dodalem, wiecej odjalem):

Bialystok - "85" z Z. 174 (?). Wieza z rozdzielonymi wentylatorami
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_4.php

Czarne - "85" z Z. 112
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_10.php
Jesli to ten sam, co na ponizszym zdjeciu, to wyglada na dosc wczesna serie z Krasnego Sormowa
http://odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum5/dsc00005_copy.jpg

Mniszew (przed skansenem) - "85" z wieza wskazujaca na produkcje Z. 183
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_14.php

Miroslawiec - "85" prod. Z. 183. Cechy z konca wojny; kadlub moze byc tez polski powoj.
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_17.php

Wroclaw - "85" z Z. 183 (jeden z czterech podobnych)
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_18.php

Szczecinek - *85" z wieza z Z. 183
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_24.php

Drawsko Pomorskie - "85" z Z. 174(?)
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_28.php
Chodzi o czolg na pierwszym planie tutaj
http://img.photobucket.com/albums/v313/Polar123/czo322gi_1.jpg
i jeszcze tu, z przodu
http://www.modelarstwo.org.pl/_OLD/pojazdy/dokumentacja/galerie/t34_85_drawsko/01.jpg

Braniewo - "85" z Z. 112. Jeszcze jedna wieza z rozdzielonymi wentylatorami, w póznowojennej wersji korpusu
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102_31.php

Co do powojennych (czytaj - licencyjnnych) "tetów", nie widze sensu wyluskiwania linków do nich, gdyz jest to multum bardzo podobnych pojazdów. Na podanych stronach mamy do wyboru, do koloru lokalizacje, wersje wyposazenia i t.p. Obfotografowane przyklady na pewno bylyby wartosciowym materialem do porównan.



Post zmieniony (24-04-07 01:56)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-04-07 14:17  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Jan myślę,że trzeba pogrupować pojazdy T34 i pochodne,a także IS i pochodne(oddzielny wątek) ,bo inaczej sie zagubimy.Jeśli chodzi o pojazd z Czarnkowa to nas interesuje nadal.Z tego co widzialem ma właż dowódcy dwuczęściowy ,więc wojenny ,a w epilogu u dołu strony napisano http://www.azymut.waw.pl/ciekawostki/czolg/
Jest więc nadzieja, że jakieś zwierzę go nie potnie.

Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER



Post zmieniony (22-04-07 16:00)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-04-07 23:21  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
JSJ   

Tez jestem za rozdzielaniem watków. Uwazam tez, ze T-34 powinien zostac tematem wydzielonym, gdyz mnogosc odmian wsród zabytków tego typu jest nieporównywalna. Dlatego mam propozycje - zostawmy to miejsce dla T-34, a konkretne, autorskie zestawy zdjec innych pojazdów niech tworza nowe strony. Tymczasem mozna tutaj zamieszczac ewentualne kolejne "adresy" lub ich spisy - dla ogólnej orientacji.
Ja do tych, które juz odkryto, czyli
http://odkrywca-online.com/pokaz_watek.php?id=37612#437480
http://www.azymut.waw.pl/konkurs/rudy102.php
dodac moge
http://polar123.fm.interia.pl/czolgip.html

P.S. Czolg z Czarnkowa jak najbardziej jest (czy byl) OK, tylko kto sobie o nim przypomni po tych kilku latach, aby go odnalezc i tu podlaczyc...



Post zmieniony (24-04-07 02:02)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-04-07 13:13  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Polar123   

Witam,
Jestem właścicicielem strony http://polar123.fm.interia.pl/ i w związku z tym, że używacie moich zdjęć :) pozwolę sobie zwrócić się do Was z prośbą. Jeżeli ktoś chciałby wspomóc tworzenie strony http://polar123.fm.interia.pl/ a wszczególności działu poświęconego czołgom-pomnikom i ma jakieś ciekawe informacje lub zdjęcia zrobione samodzielnie niech pisze na adres polar123@poczta.fm

Pozdrawiam,
PS. Interesują was fotki teciaków z Wrocławia? Jeżeli tak to dajcie znać bo mam je obfotografowane.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-04-07 17:54  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Polar ,dzięki za odzew i włączenie się do prac nad zebraniem -skatalogowaniem i obfotografowaniem pod modelarskim kątem wszystkich wojennych T34( a potem kolejnych pojazdów).Zamysłem tego postu było stworzenie galerii -wybranie tylko tych zdjęć,które przydatne są pod kątem budowy modelu, i będą mogły być użyte jako dokumentacja .
Oczywiście ,że T34 z Wrocławia nas interesują .

--
Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-04-07 21:40  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Polar123   

Album z fotkami z teciakami z Wrocławia
http://smg.photobucket.com/albums/v313/Polar123/wroclaw/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-05-07 15:33  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
BERP 



Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 2
Galerie - 3
 

Cześć

Dwie fotki z Jeleniej Góry :-)



Pozdrawiam:-)

--
Śmigam na rowerku po górach tttrrrrr ....;-)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-06-07 14:06  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Polar123   

Na mojej stronce http://polar123.fm.interia.pl zrobiłem nową galerię. Jej adres to http://polar123.fm.interia.pl/czolgip2.html . Myślę że wam się spodoba.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
18-06-07 16:52  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Astra28 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8
 

Witam wszystkich serdecznie.

Uzupełnię wątek o T34 z Mirosławca.
Obfociłem go w połowie czerwca 2007, więc w miarę świeżo to wygląda. Oto próbki kilku fotek:



Starałem się zrobić w dobrej rozdzielczości i pod kątem modelarskim. Poniżej link do całego katalogu, w którym znajdziecie lekko ponad 100 fotek (całość waży łącznie koło 90 mega). Mam nadzieję, że fotki będą pomocne w budowie modeli 

http://s127.photobucket.com/albums/p153/Astra28/Modelarstwo/T34_Miroslawiec/

Gdybyście mieli jakiekolwiek uwagi to proszę śmiało, żeby kolejne zdjątka były lepsze i bardziej spełniały Wasze oczekiwania. Jak tylko coś mi się w Polsce trafi do focenia to nie omieszkam Was o tym poinformować.

--
Pozdrawiam cieplutko wszystkich. Astra28 - Niech karton będzie z Wami :-)
W pracy robię TO, a w domu TO. Moje projekty za FREE
Zapraszam Czechofilów Czeskie klimaty okiem Polaka

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
18-06-07 19:38  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
JSJ   

Ja moge miec tylko jedna uwage: to jest znakomite i wzorcowe.
Mozna tylko marzyc, aby kazdy z wytypowanych przykladów mial chociaz w polowie tak bogaty albumik, wiec oby Ci sie jeszcze jakis napatoczyl.
Astra - duze dzieki i uznanie!
------
Przy okazji dziakuje (z dolu i z góry) za kazdy wpis i obrazek jakos trzymajacy sie tematu.
W swoim czasie nastapi pewnie calosciowa redakcja, a tymczasem, w zwiazku z sezonem wakacyjnym, wypada spodziewac sie przyplywu materialu.
Niestety, nie potrafie skomentowac ostatniej "dostawy" Polara123 - po prostu nie dziala aplikacja Picasa.
Tyle na razie ode mnie - i pozdrawiam.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-06-07 08:25  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Polar123   

Witam,
Trochę nowości na mojej stronce http://polar123.fm.interia.pl/czolgip.html . Podzieliłem galerię na: czołgi pomniki, w muzeach i jednostkach wojskowych.

Czy komuś oprócz JSJ nie działa również galeria w programie Picasa? Sprawdziłem na kilku komputerach z zainstalowanym programem jak i bez i wszystko było w porządku, ale jeżeli tonie jest odosobniony przypadek to postaram się coś na to zaradzić.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-06-07 10:12  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Astra ten czołg to zakład 183 z elementami dodanymi po wojnie-koła obręcz do brezentu na km.Może coś jeszce znajde po odpaleniu galerii.Dzięki za fotki.

--

Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER



Post zmieniony (11-07-07 16:34)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-06-07 11:20  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Astra28 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8
 

Strzałka.

Fajnie, że się podobają fotki. Teraz w weekend znowu robię traskę, a jak mi się uda w normalnych godzinach przejeżdżać to zrobię galerię Teciaka w Sławnie oraz w Słupsku, choć ten ostatni to na terenie J.W. więc nie wiem jak będzie z foceniem, choć znając mój dar przekonywania to powinno się udać :)

Pogrzebię w swoich archiwach może znajdę coś ciekawego nt. innych pojazdów. Z całą pewnością mam masę fotek Gazików oraz taboru kolejowego, równie wielkich i szczegółowych. Jak powrócę z wyjazdu to zarzucę na photobucketa nowe albumiki z fotami i pozakładam wątki [Dokumentacja].

--
Pozdrawiam cieplutko wszystkich. Astra28 - Niech karton będzie z Wami :-)
W pracy robię TO, a w domu TO. Moje projekty za FREE
Zapraszam Czechofilów Czeskie klimaty okiem Polaka

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-06-07 11:48  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Astra28 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8
 

Witam Kolegów PANCERNIAKÓW.

Mam do Was pytanie. Byłem teraz na wyjeździe i zrobiłem fotki T34 w Szczecinku (znowu koło 100 fotek). Zastanawiam się czy wrzucić te fotki do tego wątku czy może założyć nowy o tyt. [Foto-dokumentacja] T-34/85 pomnik w Szczecinku ??? Jeżeli zdecydujecie się na nowy wątek to wtedy fotki Teciaka z Mirosława również przerzucę do nowego wątku. W nowych wątkach powstawiam wszystkie zrobione fotki, żeby każdy zainteresowany mógł ściągnąć tylko takie, które go interesują bez konieczności grzebania w photobuckecie. Co na ten temat myślicie ??

By the way, w Szczecinku stoją również dwa rodzaje dział, ale jako niezorientowany w tym temacie nie wiem, co to za typy. Poniżej fotki, gdyby ktoś rozpoznał to proszę napisać cóż to takiego. Działa te również pofociłem i mogę zrobić wątki, gdyby oczywiście byli zainteresowani, stąd prośba o podanie nazw fachowych. Może się to komukolwiek przyda.



--

Pozdrawiam cieplutko wszystkich. Astra28 - Niech karton będzie z Wami :-)
W pracy robię TO, a w domu TO. Moje projekty za FREE
Zapraszam Czechofilów Czeskie klimaty okiem Polaka

Post zmieniony (28-06-07 15:21)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-06-07 15:10  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Polar123   

Jesteś pewny że te działa robiłeś w Wałczu?
Wygladają identycznie jak armaty które stoją w Szczecinku przy kościele garnizonowym
http://picasaweb.google.pl/polar123arty/Szczecinek
A armatki to 2x ZiS-2 oraz 52-K

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-06-07 15:20  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Astra28 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8
 

Taaaaaa punkt dla Ciebie :) Jasne, że to Szczecinek :) niestety zmęczenie swoje robi :) Coś mi się poprzestawiało :) Wstyd ........ ale po przejechaniu 1000 km to może sie pokiełbasić co, gdzie i jak :)

--
Pozdrawiam cieplutko wszystkich. Astra28 - Niech karton będzie z Wami :-)
W pracy robię TO, a w domu TO. Moje projekty za FREE
Zapraszam Czechofilów Czeskie klimaty okiem Polaka

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-06-07 20:25  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
JSJ   

Astra - poniewaz robisz obszerne galerie, to moze dobry pomysl, aby stanowily odrebne watki. Tu mozna zamiescic linki do nich i wszystko bedzie jasne. Propozycje uproszczenia w korzystaniu z tego materialu popieram z "calo moco". Mam nadzieje, ze i inni zainteresowani sie jeszcze wypowiedza, tymczasem bardzo sie ciesze, ze przybedzie cos do kolekcji Forum.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-06-07 22:44  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Astra28 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
Relacje z galerią - 2
Galerie - 8
 

Założyłem osobne wątki dokumentujące Teciaki:

MIROSŁAWIEC



SZCZECINEK



Proszę o ewentualne uwagi, co do sposobu prezentacji czy wykonywania fotek.

===================================
Piterpanzer ---> mówisz i masz :) Harmatki zrobię również w osobnych wątkach, ale to jutro, bo w firmie mam 100 razy lepszy transfer do photobucket'a, niż tu na laptopie :)

Pozdrawiam cieplutko wszystkich. Astra28 - Niech karton będzie z Wami :-)
W pracy robię TO, a w domu TO. Moje projekty za FREE
Zapraszam Czechofilów Czeskie klimaty okiem Polaka

Post zmieniony (28-06-07 23:18)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-06-07 23:05  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Astra popieram Jana z "mało korekto",a mianowicie pozostaw tutaj po 2-3 zdjęcia,a pod nimi daj link do galerii indywidualnych.Harmatki to tu niebardzo, bo "wydłużajo" wczytywanie.

--
Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-06-07 23:40  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
JSJ   

Swietne rozwiazanie - tu pogladówki, a pod linkiem caly "raj"!
Tam postaram sie cos wiecej napisac.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-07-07 09:57  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Grzegorz 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Galerie - 3


 - 1

T-34 stoi w Sławnie [Astra wspomniał] oraz na terenie Wojska Polskiego w Koszalinie

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-07-07 01:21  Re: Polskie wojenne T-34 - dokumentacja fotograficzna
Mushler 

 

Otrzymałem ostatnio bardzo interesującą nagrodę od wydawnictwa kagero tzw topshots bardzo ciekawa no powiedział bym monografia choć bardziej tu pasuje dokumentacja fotograficzna, ma mały minus z powinny być lepiej dobrane obiekty no i to że są po prostu zdjęcia tak jakbym podszedł do pomnika i pstryk ( śnieg liście itp ) może to dodaje autentyczności samej fotce ale na pewno nie daje pełnego technicznego obrazu modelarzowi.
Wiem że to takie wtrącenie trochę na opak do tematu, ale samo mi się na usta ciśnie
(ps darowanemu koniu się w kielochy nie patrzy ale cena 22 peeleny to bardzo dużo!)

pozdro dla pancerniaków

--

Szczęśliwego nowego kartonu ? :P

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
27-08-07 14:35  Re: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Łosiu 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 4
Galerie - 1


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1
 

Niestety T-34 z Westerplatte ma być w tym tygodniu zdemontowany i wywieziony do Drzonowa... Totalna porażka...

--
Się robi: coś...
skończone ORP Błyskawica 1:300 MO , OS2U Kingfisher 1:33 Orlik , Nowgorod 1:200 Pro-Model , Kamow A-7 1:33 Orlik , TKS 1:25 GPM , Od2 1:25 Modelik

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
27-08-07 15:49  Re: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Łosiu ,nie dajmy sobie zabrać tego T34.To skandal.
Rozumiem,że samo Westerplatte ma być doprowadzone do stanu z 1939 roku ,ale dlaczego władze Gdańska chcą pozbyć sie już drugiego z kolei T34.Szczyty głupoty.

--
Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-08-07 21:44  Re: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Łosiu 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 4
Galerie - 1


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1
 

Szkoda że klamka już zapadła.. trzeba będzie jeździć na drugi koniec Polski żeby go zobaczyć. Na Odkrywca.pl ktoś napisał że to decyzja polityczna i Wejherowski teciak oraz IS-2 są następne... mam nadzieje że ten ktoś się myli....
O Wejherowskim słyszałem wcześniej, chcą postawić jakiś pomnik ku czci ofiar Piaśnicy... Tylko że Oni już mają obelisk i to dokładnie na miejscu kaźni...

--
Się robi: coś...
skończone ORP Błyskawica 1:300 MO , OS2U Kingfisher 1:33 Orlik , Nowgorod 1:200 Pro-Model , Kamow A-7 1:33 Orlik , TKS 1:25 GPM , Od2 1:25 Modelik

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-10-07 21:45  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
GrzechuO   

GrzechuO 12-04-07 23:29 napisał:
"Fotka w galerii jest podpisana 'Omen i czołg'. Omen to ów pan. Być może uda mi się go namierzyć i uzyskać bliższe informacje. Oczywiście podzielę się nimi."

No i udało mi się namierzyć kolegę Omena - nota bene bardzo sympatyczny gość, z militariami niewiele ma wspólnego :)

Niestety czołg ze zdjęcia w galerii przedstawia obiekt, o którym jest już wzmianka w spisie, a dokładnie jest pod numerem 5 w pierwszym poście topicu, autorstwa JSJ.
Kolega Omen napisał: "to jest ten hotel w ktorym bylismy na weselu [Hotel Zbyszko w Nowogrodzie, bo to tego typu okazja była - przyp. mój], to jest przy Narwii i przy drodze 645, i tam stoi ów T-34 oraz przy linii brzegu znajduje sie bunkier (nie znam się bardzo, ale raczej taki mały do ostrzeliwania nieprzejaciela po drugiej stronie rzeki)".

To tyle w kwestii owego tajemniczego czołgu... Szkoda, że nie jest to jakiś nieznany egzemplarz...

--

Pozdrówka

GrzechuO

Post zmieniony (02-12-07 15:36)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
27-10-07 22:57  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
JSJ   

Nieco szerzej o czolgu z Westerplatte:

Mnie, pod Warszawa, nie podbija adrenaliny miejsce jego "pobytu". Rece mi natomiast opadaja, jak pomysle, ze od wojny do dzis nie wyjasniono naprawde, "co to za ptica". Dotyczy to i jego technicznego opisu, jak i ewentualnych zwiazków z polskimi jednostkami. Morze slów wylano niby na temat, ale jednak obok niego i to jest przyklad wielkiej powszechnej checi do gadania z róznych "pozycji" bez zdolnosci do dokonania ta droga postepu.
Kiedy zaczela sie na Pomorzu batalia o przyszly los "ruskiego czolgu", z bardzo miesznymi uczuciami zauwazylem, ze zainteresowanie bojowników / obronców idzie glównie w kierunku zabawowym, czyli ku jego uruchomieniu i róznym pokazówkom. Czemu nie, chociaz do takiego celu nadaja sie lepiej setki wozów nowszych, na chodzie lub prawie.A ten egzemplarz, jako hybryda na kadlubie z STZ (1942) jest tak unikalny, ze jako pierwszy cel zabiegów wokól niego widze raczej porzadna inwentaryzacje i probe wyjasnienia, jak powstal. W glowie kolacze sie tez zasada: po pierwsze - nie szkodzic.
Kto nie zna, moze zechce sie zapoznac z atmosfera i sposobem dyskutowania na specjalnie sworzonym forum (dla cierpliwych):

http://www.tgrh.org/forum/viewtopic.php?t=372&postdays=0&postorder=asc&start=0

Zabralem tam glos, gdy zdalo mi sie, ze wreszcie cos z tego wyniknie, skoro slowo "historycznych" jest w nazwie grupy zapalonych rekonstruktorów. Liczylem do konca na rewelacje zapowiadane jako efekt studiów.
Niestety, jak to u nas, zanim sie cos wyjasnilo, obiekt zniknal z pola widzenia i bodajze tylko to kogokolwiek boli, chociaz nie przestal istniec. Co do jego losów wojennych, wiemy tak samo malo, jak przed cala burza, wiec - mimo masy pytan zwiazanych z pojazdem, zachodzi obawa, czy naprawde reka historyka dotknela tej sprawy. Jesliby zalozyc, ze czolg istotnie mial cos wspólnego z Brygada, to przespano sprawe, tracac pewne argumenty na rzecz jego pozostawienia w miejscu.
A kto wie, moze byla to najlepsza okazja wyjasnienia czegokolwiek. Kto sie nieco orientuje w specyfice produkcji STZ, ten chyba podzieli moje zdanie, ze juz z racji tamtejszego pochodzenia kadluba czolg ów zaslugiwal na szczególnie drobiazgowa galerie zdjec i analize detali. Byc moze, ze zachowaly sie tam slady, których nie uswiadczy sie gdzie indziej. Jesli zas ktos nie wie, w czym ta specyfika, a chcialby wiedziec, ma male szanse zdobycia solidnych informacji.
Urzedniczej karuzeli wokól ciekawego zabytku wojennej techniki w ogóle nie chce sie komentowac, bo szkoda slów. Mam tylko nadzieje, ze w nowym miejscu czolg nie przejdzie takiego przeistoczenia, ze przestanie byc zabytkiem, a pojawi sie jako kolejna czyjas "wizja". Czas pokaze.



Post zmieniony (27-10-07 23:41)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
08-12-07 17:52  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
GrzechuO   

Dzięki uprzejmości jednego z kolegów z forum e-Kwidzyn udało się odnaleźć fotki czołgu, który w latach 1985-1993 (a wydawało mi się, że od połowy lat 70-tych...) stał na skwerku przy ulicy Grudziądzkiej w Kwidzynie.


Autor zdjęcia: Ofi/Forum e-Kwidzyn
Link do orginalnego zdjęcia: http://forum.e-kwidzyn.pl/files/czolg5_209.jpg



Autor zdjęcia: Ofi/Forum e-Kwidzyn
Link do orginalnego zdjęcia: http://forum.e-kwidzyn.pl/files/czolg4_476.jpg

Czy ktoś z kolegów byłby skłonny dodać parę szczegółów techniczno-historycznych o nim?

Z wypowiedzi innych uczestników forum e-Kwidzyn wynika, że po zdjęciu decyzją Rady Miasta z postumentu czołg trafił do Grudziądza, gdzie pocięto go na złom.

--

Pozdrówka

GrzechuO

Post zmieniony (13-12-07 20:00)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-12-07 20:04  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
GrzechuO   

Jeszcze jedno zdjęcie kwidzyńskiego czołgu:

Autor zdjęcia: H. Drosiński/via Forum e-Kwidzyn

Naprawdę nikt nie jest w stanie nic powiedzieć o tym egzemplarzu?

--
Pozdrówka

GrzechuO

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
14-12-07 00:46  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
JSJ   

Ja moge tylko tyle, ze jest to powojenny czolg polskiej produkcji. Nie w temacie.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-01-08 11:39  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Molzey 



Na Forum:
Relacje w toku - 1
Galerie - 1
 


Obecny wygląd T34 z Gliwic.

--
Powracam w opary kleju... Sztachnąć się jeszcze raz.....

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-01-08 19:28  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
darek   

T-34-85M2 polskiej produkcji powojennej, produkowane od 1959 w Łabendach. Model wzorowany na czołgach produkcji zakładów 183. Dane techniczne zbliżone do produkowanych na przełomie 1944-45.

--
darek

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-01-08 21:56  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
JSJ   

Ten watek mial byc pomocny m. in. w rozróznianiu "85"-ek wojennych i powojennych. Dlatego prosze o uzupelnienie ostatniego wpisu. Nie jest jasne, którego obiektu dotyczy.
Niezaleznie od tego, informacja jest zaskakujaca, poniewaz polska produkcja T-34, z tego, co wiem, zaczela sie w r. 1953.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-01-08 22:57  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
darek   

Przepraszam informacja dotyczyła zdjęcia H.Drosiński , teciaka w Kwidzyniu .T-34-85M2 polskiej produkcji powojennej. Jażmo kaem-u posiada dodatkowa osłone w postaci pierścienia, jażmo działa posiada charakterystyczny pierścień ,widać charakterystyczny spaw na wieży typowy dla polskiej produkcji. Obok włazu kierowcy zanajduje sie kratownica osłaniająca dwa reflektory element ten jest stosowany przez różnych producentów, pojawiał się w okresie powojennym.

--
darek

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-01-08 10:10  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
GrzechuO   

Dziękuję Darku za garść interesujących szczegółów. (Mam nadzieję, że - jak się okazuje mimo braku związku z 'wojennymi T-34' - nic nie zniknie z Forum. Ale może warto wydzielić to w osobny wątek? Decyzja należy do modów.).

Jeden z kolegów na Forum e-Kwidzyn "upiera" się, że wszelkie widoczne jeszcze wówczas napisy eksplatacyjne i tabliczki znamionowe (szczegółów niestety brak...) były w języku rosyjskim.
Czy jest to możliwe? Tabliczki w sumie są bardzo prawdopodobne, o ile montowane wyposażenie pochodziło ze wschodu. Ale napisy eksploatacyjne?

--
Pozdrówka

GrzechuO

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-04-08 23:07  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
JSJ   

Dwie male uwagi:

1. Wprowadzilem korekte w p. 3. startowej listy reliktów.
2. Przy okazji próbuje odniesc sie do watpliwosci w ostatnim poscie GrzechuO: Poniewaz produkowane u nas czolgi byly w jakiejs czesci eksportowane (zadne odkrycie), to napisy eksploatacyjne nawet w innych jezykach nie powinny raczej dziwic. ZSRR mógl otrzymywac te wozy w wyniku jakichs specjalnych ustalen w licencji, ale to kwestia formalna. Grunt, ze na pewno je otrzymywal, a czolg kwidzynski moze byc np. tzw. "odrzutem z eksportu".

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-04-08 22:19  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Prosze o skasowanie tego wpisu.
Dzięki.

Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER



Post zmieniony (20-04-08 23:32)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
04-06-08 00:06  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

OOOO .........Dawno tu żaden Moderator nie zaglądał , bo wpis z prośbą wisi od 20.04.

Ale nie o tym chciałem.
Idą wakację ,czas podróży się zaczyna ,więc wątek chcialem odkurzyc i prosić Kolegów o zabranie w drogę aparatów. Przy okazji miejcie oczy otwarte ,bo szukam zdjęć wieży zakł.174 ,szczególnie miejsca gdzie widać numer formy .czolg z wieżą 174 jak pisaliśmy jest w Jeleniej Górze ,może któryś z Kolegów pomóc ?
A może Jan masz zdjęcia?

--
Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
04-06-08 02:23  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
JSJ   

Jak rozumiem, chodzi o "85". Moim zdaniem na wiezach z tej fabryki nie stosowano numerów wyciskanych w formie, przynajmniej na zewnetrznych powierzchniach. Nie mam swoich zdjec zadnego z tych czolgów, bo nie mialem z nimi "okolicznosci", ale przeglad tego, co jest dostepne (calkiem niemalo) dal mi ostatnio taki wniosek.
Moge jedynie poradzic sprawdzenie, czy nie klamie - popatrzec warto na egzemplarze w Bovington, Sinsheim i rózne ze stron "...ru" ("dishModels" czy ""legion-afv.narod"), np. w Czeboksarach. O ile pamietam, na tej drugiej jest wiecej, chociaz sporo hybryd (na szczescie komentarze sa ogólnie trafne i odnotowuja, co jest co).
Nie zrobie teraz "wyciagu" z tych materialów, bo wlasnie cos mi sie stalo z komputerem z dobra przegladarka, a bez takiej nawigacja tam to udreka nie do opisania.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-07-08 14:44  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Kwiatek 



Na Forum:
Relacje w toku - 1


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 4


 - 5

Trochę zdjęć gliwickiego T-34/85, które wykonałem jakieś dwa dni temu: http://picasaweb.google.pl/kwiat1990/GliwickiT3485

--
Malowaniu modeli mówię głośne TAK ;-)

Zakończone: T-40, Przodek
Nowe: T-26, Monitor "Warszawa"

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-07-08 23:25  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
PiterATS 

Na Forum:
Relacje z galerią - 6
Galerie - 10
 

Ciekaw jestem w jakich okolicznościach pękła mu wieża.

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
30-07-08 10:18  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
JSJ   

Rozszerzylem nieco uwagi (str. 1.) na temat charakterystycznego czolgu ze Skarzyska i modeli pokrewnych. Podobne znaleziska bardzo by mogly wzbogacic historie wyposazenia LWP pod koniec wojny.
Sa to zreszta ciekawostki wskazujace na szczególnie liczne odmiennosci wykonan wiez T34-85 od jednego finalnego producenta w niewielkim zakresie czasowym. Niektóre niezrozumiale, mialy jednak widoczne konsekwencje w pózniejszych seriach.



Post zmieniony (30-07-08 10:27)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
26-02-09 23:45  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
mial   

a co powiecie o tym ?

http://picasaweb.google.pl/polar123tank/T3485Pleszew#

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
27-02-09 20:38  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Pleszewski czołg to wersja powojenna , więc tu sie nie łapie.

--
Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
01-03-09 00:48  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Jaroslav 

Na Forum:
Relacje w toku - 7
Relacje z galerią - 3
Galerie - 9
 

Cześć
85 z Poznańskiej cytadeli jest obecnie przemalowana:


Obok stoi 76 :


Poza tym w Koszalinie na pasie taktycznym CSSP od strony obiektu "Rokosowo" stoi 85 niestety zdjęć nie posiadam
Pozdrawiam serdecznie

--
GG 6801515

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
01-03-09 13:23  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Piterpanzer 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Galerie - 9


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 9

Dzięki Jarosław za fotki , które to już kolejne malowanie i kolejny numer na tym T34-85.
Może zamiast science fiction znalazł by się historyk , który dotrze do dokumentów i historii tego wozu.Bądź co bądź to wóz wojennej produkcji (mimo , że z powojennymi uaktualnieniami) .

--
Pozdrawiam i zapraszam 1-25 SCALE ARMOR FORUM oraz akcesoria i modele pancerne
PITERPANZER

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
01-03-09 16:32  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Jaroslav 

Na Forum:
Relacje w toku - 7
Relacje z galerią - 3
Galerie - 9
 

Nie ma sprawy, jak by ktoś potrzebował fotki detali tych dwóch z Cytadeli to w każdej chwili mogę porobić. Odnośnie malowania to pogadam z załogą muzeum może uda się coś więcej ustalić

--
GG 6801515

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
06-03-09 18:59  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
JSJ   

Witajcie.

Z poślizgiem adekwatnym do mojego zapóźnienia, podziękowania dla Kwiatka; od pewnego czasu wreszcie nie mam problemu z aplikacją Picasa. Mogę też dla pewnego uporządkowania omówić zawartość strony Polara 123 (patrz ost. uaktualnienie - album T-34).
To bardzo bogaty materiał. Zawiera świetne zestawy zdjęć dla niektórych tu omawianych pojazdów (znikło nieco wątpliwości), a także kilku już polskiej produkcji. Moje uznanie i dzięki.
Zdaje się, że powojenne, licencyjne T-34 wciąż nie są powszechnie rozpoznawane, więc uznałem za celowe wyszczególnić te ewidentnie lub umownie wojenne, w każdym razie produkcji ZSRR.
Obejmuje je poniższa lista. Jednostkowe przypadki "85"-ek mogą być pominięte ze względu na ujęcia bez odpowiednich detali. Kolejność odpowiada układowi z linku http://www.militarnepodroze.net/t34.html

- T-34-85, Braniewo (tu można rozpoznać kadłub z Z. 183)
- T-34-85, Czarne
- T-34-85, Czarnków
- T-34-85, Drawsko Pom. (oba egzemplarze; fotografie nieco przemieszane)
- T-34-85, Dubienka (późna prod. Z. 112)
- T-34, Gdańsk-Wrzeszcz
- T-34-85, Gliwice
- T-34-85, Łódź (wcześniej Kutno, jak w naszym spisie)
- T-34-85, Mirosławiec
- T-34-85, Nowogród n. Narwią
- T-34, Studzianki
- T-34-85, Szczecinek
- T-34-85, Ścinawa (prod. 44/45., Z. 183; podana historia może być prawdziwa)
- T-34-85, Wejherowo (hybryda z kadłubem wz. 41.; intrygujące detale czekają na fotografa)
- T-34-85, Wroclaw (cztery podobne, z Z. 183)
- T-34-85, Słupsk (prod. Z. 183; pocz. 45.)
- T-34-85, Wędrzyn (podobnie, ale z 1944.)
- T-34-85, Białystok (może już powojenny zestaw - wieża Z. 174 na kadlubie Z. 183)
- T-34, Drzonów (wcześniej Westerplatte)
- T-34-85, Drzonów (późna hybryda; dane na stronie)
- T-34-85, Dukla (podobny składak)
- T-34-85, Hel (wcześniej Przejazdów; jeszcze jeden zestaw późnej wieży Z. 183 z kadłubem sormowskim)
- T-34-85, Jelenia Góra
- T-34, Kołobrzeg
- T-34-85, Mniszew (dwa egzemplarze)
- T-34, Poznań, Cytadela (podobnie, jak czołg z Westerplatte, hybryda "mutry" z kadłubem STZ zbudowanym w poł. 42.)
- T-34-85, Poznań, Cytadela
- T-34, Poznań, MBP
- T-34-85, Poznań, MBP (jeden z najwcześniejszych z Z. 183)
- T-34-85, Skarżysko-Kamienna (dwa egzemplarze)
- T-34, Warszawa, MWP
- T-34, Warszawa, MWP (dwa wozy z wieżami "mutra")
- T-34-85, Warszawa, MWP (dwa wozy prod. Z. 183 - rzekome "1001" i "1213")

Wyróżniłem obiekty jeszcze nie pokazane w naszym wątku poza stroną Polara



Post zmieniony (06-03-09 21:36)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
29-03-09 12:18  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
mial   

Czy dobrze rozumiem ze T34-85 z Kutna zabrany do Łodzi to wojenna maszyna?

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
30-03-09 00:33  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
JSJ   

Brak jednoznacznych danych. W tej sytuacji można mówić o prawdopodobieństwie. Na pewno tak wykonane wieże były już typowe dla produkcji Zakładu 112 od 1946 r., natomiast wciąż brak przykładów z czasu działań II Wojny w Europie. Konfiguracja wentylatorów jak na tym czołgu jest mi znana z jakiegoś zdjęcia z Mandzurii i to może świadczyć, że wzory wież z tą modyfikacją są jednak wojenne. Inna sprawa, że nie wszystkie muszą. Po zakończeniu wojny zaczęła się jakby druga część historii T-34.
Trudno tu coś dodać poza tym, co napisane jest o tym na 1. stronie wątku. Ale rzecz jest niezmiernie ciekawa i dlatego, wobec konieczności czynienia domysłów, bardzo przydatnym materiałem byłyby wszelkie zdjęcia archiwalne z roku 45. przemawiające za wojenną produkcją np. tego konkretnego modelu.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
30-03-09 20:40  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
mial   

dzięki

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
02-04-09 08:55  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
DAJAN   

Co się tyczy Kutnowskiej-85 w kraju było ich trochę więcej .Trafiały do nas w dostawach powojennych. Drugi taki egzemplarz tzn.z taka wieża znajduje się w Elblągu , w dawnych koszarach 1-go Warszawskiego PulkuCzolgow na Grottgera.Nie mam tylko pewności co do kadłuba .Wydaje ni się ze to składak,nie było możliwości żeby się bliżej przyjrzeć.Według tutejszych pancerniaków większość tych czołgów była w tutejszym pulku.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-04-09 20:55  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Gdaś 

 

witam
ktoś sobie życzył fotki teciaka z Wejherowa , prosze bardzo , miłego oglądania











a tak z ciekawości do znawców pancerki , do czego był ten mały otwór z boku wieży?

--

uszanowanko gdaś

Post zmieniony (05-04-09 20:57)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
06-04-09 20:49  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
PiterATS 

Na Forum:
Relacje z galerią - 6
Galerie - 10
 

To jest boczny otwór strzelecki. Otwierałeś go z wnętrza, wsadzałeś tam lufę rozpylacza i strzelałeś, gdy piechota nieprzyjaciela chciała cię podejść od boku.

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
06-04-09 21:34  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Gdaś 

 

witam
dzięki za odpowiedż

--
uszanowanko gdaś

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
08-04-09 21:14  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
JSJ   

Gdaś, dzięki za piękne zdjęcia do tej kolekcji; egzemplarz był dotąd słabo zdokumentowany, a należy do najciekawszych. Z dwóch conajmniej powodów - wieży z r. 45. na kadłubie z 1941. oraz cech samego kadłuba. Pomijam ślady powojennych modyfikacji, bo śledzimy tu zasadniczo aspekty wojennej produkcji.
Kadłub jest częściowo przerobiony. O wczesności oryginału świadczy choćby zachowane pod belką czołową nitowanie przy spawie. Nie znalazłem "klucza", aby stwierdzić, czy spore zmiany były dokonane przy aplikacji tej wieży, czy kiedyś wcześniej. Mam na myśli dwie:
- Pokrycie części nadsilnikowej, przynajmniej nad filtrem powietrza wymienione, może pochodzić już z roku 42. Nie jest to jednak nic wyjątkowego na starszych kadłubach.
- Przednia górna płyta budzi wiele pytań. Jest ewidentnie nieoryginalna, przyspawana bez dodatkowego nitowania i ma nową wersję włazu oraz haki holownicze wprowadzone w r. 42. Śladów wcześniejszych wersji tych elementów nie widać. Ale tu zaskoczenie - odlew jarzma k.m. jest jednak z r. 41. i mógł być wyprodukowany nawet przed niemiecką inwazją. Powstała więc jakaś kompilacja elementów, możliwa od 2. połowy r. 42., chociaż trudna do uzasadnienia.
Odrębna zagadka to osłony bocznych przekładni - jak widać, w odróżnieniu od standardowych, są to zespawane elementy miejscami niezupełnie foremne. Jest pewne obiegowe twierdzenie o "seriach" czołgów z takimi osłonami (z późnych miesięcy 41.), lecz nie znajdując poparcia choćby kilkoma przykładami, zdaje się niezbyt wiarygodne. Może ktoś posiada takie przykłady zilustrowane możliwie czytelnymi zdjęciami?

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
09-04-09 22:37  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
mial   

jakieś 2 lata temu może więcej w "Militaria i fakty" był artykuł o T-34
zmontowanych w warsztatach polowych z wraków
autor z tego co pamiętam dotarł nawet do bić
niestety nie mam tego numeru
czy to może być jeden z nich???

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
26-10-09 14:53  Odp: [Foto-dokumentacja] Polskie wojenne T-34
Jerzy   

lubie tematy o t 34 i dzialach samobieznych su85 su100 su122

Odpowiedz na tę wiadomość 
 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek