FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
11-03-22 13:20  [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Owszem, zaczynanie wielu wątków nie jest dobre,
jednak najbardziej mnie rajcuje w tym hobby wolność wyboru i uciecha „pałera” zapału. Mam trochę latek, więc powyższe cechy i okoliczności odejmują mi ich sporą kopę, „młodości, ty nad poziomy wylatuj” 😊 jako pisał nasz zacny Wieszcz Adam.

Do rzeczy.


Startuję lajtową z założenia, relację z budowy szkolnego żaglowca STS „Lwów” (STS - Sail Training Ship, żaglowy statek szkolny).




„Borodino” idzie mi dość szybko, więc ze względów na nazwę i aktualne okoliczności (geopolityczne) tej nowej jednostki modelowej (jednak bez nadmiaru ideologizowania, chociaż...), oraz z podpowiedzi innego początkującego modelarza (Damiana S.), pociąłem ten żaglowiec. Model ma być dość szybki z finałem do końca br. Może dłużej zejdzie z omasztowaniem i olinowaniem, ale jestem dobrej myśli.

Nie podoba mi się kolorystyka pokładów (żółto-kanarkowa), więc poprosiłem o pomoc Tomasza K. - naszego kolegi. Pięknie mu dziękuję, efekty pracy pokażę w relacji.


Mam jeszcze inne powody podzielenia się relacją z budowy „Lwowa”:

1) Brak doświadczenia z budowy żaglowców.
Tą jednostką chciałbym potestować olinowanie, bowiem czeka mnie w nieodległej przyszłości osznurkowanie „Victory”, której kadłub mam już zbudowany w 80 %.

2) Materiały.
Autor zamieścił enigmatycznie wyglądający schemat olinowania ruchomego (np. brak odniesień do miejsc knagowania lin), ponadto siatki nadbudówek są dość siermiężne. Takielunek, w tym mocowanie lin, ściągnę z planów żaglowca „Towariszcz” (Plany modelarskie nr 103). To podobna jednostka z tego mniej więcej okresu. Ale oczywiście Wasza pomoc będzie jak zawsze nieoceniona.

3) Gniew 😊 prawdopodobny, może niesłuszny (?).
Wychodzę z założenia, że niedokładności w budowie są zazwyczaj po stronie modelarza, a nie projektanta. Po przekręceniu moich kilkudziesięciu kartonowych modeli, nie było sytuacji, w których nie spadłbym na tzw. kocie cztery łapy.

Jednak.

Już „suche” sklejenie „Lwowa” pokazało kilka poważniejszych bądź mniej ważnych pomyłek w opracowaniu. Stąd postaram się przestrzec przed nimi kolejnych budowniczych tego modelu, ale nie mam ambicji „naprawiania świata”.
Skąd zatem gniew?
Model wydano w 7 tys. egzemplarzy, to bardzo wiele, jak na warunki dystrybucji tego typu opracowań. Z założenia odbiorca ma się „bawić” tą pasją, a nie być zniechęcany rafami. Nie chcę użyć dosadniejszych słów, ale błędy na jakie natrafiłem na samym początku nie są dobre dla małych modelarzy 😉
W relacji pokażę owe rafy.

Do dzieła.


Zakupiłem wręgi laserowe, 80 zł na tak spory pakiet, chyba jest ok




ale

dwie lub trzy wręgi w laserach mają pomylone numery (np. za miast XVII powinno być XXVII, nie zanotowałem numerów), trzeba je sprawdzać z wzorami z opracowania.
Poza tym niektóre arkusze są niedocięte ogniem lasera



Jest też dodany (raczej pomyłkowo) duplikat:




Pierwsze kroki – połączenie wzdłużnicy z trzech elementów.
Będzie spory kawał żaglowca



Oczywiście, wszystko pod baczną kontrolą 😊




Kilka wręg osadza się za nisko, tu jeden z przykładów




Kolejna rafa.
Dziobowa wodnica ma inny obrys niż wynika to z kształtu wręg



Przymierzyłem do wzorników z wycinanki.



Czyli to raczej element nieprawidłowo narysowany, no chyba że wręgi w tym miejscu mają zły obrys. Nie dysponuję planami, nie mam z czym porównać.
W każdym razie będzie cięcie.


Rafa bis

Widnica na rufie nie dość, że ma nieprawidłowy obrys, to jeszcze nie dochodzi do podłużnicy



Obrys w opracowaniu też jest błędny, a może to wręgi są nie teges?



Poza tym wycięcie nie powinno być w tym miejscu



Postanowiłem wykonać na nowo tę część wodnicy rufowej




Po co są te wypalone laserem linie? Trudno dociec…



Po kontroli



Surowy kadłub ukończony…



jako tako…




Postanowiłem wykonać podposzycie szczebelkowe z pasków tektury 2 mm



Prawie połowa




Szanowni.
Mimo pokazania kilku raf, zastrzegam, że mogą być one domniemane, może to moje błędy.
W każdym razie ciekaw jestem Waszej opinii, a zwłaszcza tych, którzy przebrnęli przez ten projekt. Nie znalazłem innej relacji z budowy tego modelu ani zdjęć końcowych jej efektów.

--

Post zmieniony (05-04-22 08:56)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
14-03-22 12:40  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witam ponownie.
Dziękuję Wam za wsparcie.

Byłem ostatnio w Przemyślu do pomocy przy przenoszeniu paczek dla Ukrainy, m. in. pakowałem dostawę dla… Lwowa. Sympatycznie się zrobiło.
A ja tutaj buduję swój „Lwów”.


Odpowiadam.
Oczywiście Wojciech Cięciwa ma rację.
Pomylone są oznaczenia wodnic „D”, dziobowa powinna być rufową i na odwrót.

Tak więc podzielę się błędem z projektantem. Po mojej stronie powinienem z marszu zastosować zasadę drogową „ograniczonego zaufania”, zbyt szybko podszedłem do tematu, teraz będę ostrożniejszy.

Kudłaty
Byłbym stonowany w generalizowaniu i szufladkowaniu MM. Wszystko zależy od projektanta. Sam zrealizowałem klika projektów MM np. Zbigniewa Sałapy i bardzo sobie je chwaliłem.
Tak, kadłub wykonam w standardzie w wersji białej, maszty chyba z drewna lub rdzenie z drewna, oklejki z kartonu, zobaczymy.


MirZ,
każda z publikacji, które wymieniłeś, ma plusy dodatnie i ujemne, zależy od gustów i nastroju. Pióro tego autora bardzo mi odpowiada.


Kolejne etapy budowy

Budowa podposzycia zakończona. Jest mieszane, na dziobie pełne




Postanowiłem nieco „uwypuklić” pokłady, w opracowaniu są proste jak decha. Oczywiście później będę musiał odpowiednio wyprofilować nadbudówki




Wklejenie nakrętek do mocowania podstawki




I czas na poszycie.
Wpierw prawa burta.

Oklejki dna są nietypowe, po długości wg nitowanych, szerokich planek. Autor nie wspomina w opisie ani słowem, aby kleić je na zakładkę, mimo narysowania miejsc łączenia (ale też nie na wszystkich oklejkach).
UWAGA, oznaczania oklejek dziobowych 23P i 24P są zamienione.

Postanowiłem odciąć paski z nitami (zaznaczone strzałką). Następnie łączyłem oklejki za pomocą usztywnień z brystolu. W końcowej fazie przykleiłem paski z nitami, które dodatkowo zasłoniły łączenia poszczególnych planek




Takie zakładki nitowej blachy rzeczywiście były na poszyciu kadłuba „Lwowa”. Dodatkowo jest łącznie w górnej części burty, czego autor nie przewidział, będę musiał dokleić tam oddzielne paski.



Oczywiście jest sporo docinania planek, zwykła modelarska robota.
Prawdopodobnie przy kilu zabraknie około 0,5 cm poszycia. Zrobię wstawki z kartonu barwionego, ponieważ autor nie przewidział czerwonego zapasu koloru.

Musiałem wykonać cięcie przy wzniosie poszycia ku rufie. Planka wydawała się zbyt długa




W 3 / 4 prawa burta oklejona. Przewiduję jazdę przy rufie, nie obędzie się pewnie bez wstawek, na szczęście burty są białe i wspomogę się brystolem.




Po kontroli…




Można przystąpić do kolejnego etapu 😊

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
14-03-22 15:45  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Jhradca,
dzięki za wsparcie, na razie relacja mi idzie, znacznie ułatwia robienie zdjęć telefonem, choć może słabiej z ich aranżacją.

Tomasz K.
Nie chcę totalnie przerabiać oklejek, może uda się jakoś zmieścić te nitowane pasy przy tym układzie bulajów.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
15-03-22 09:23  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Szaleństwo, chociaż?....
a gdyby tak... jedną burtę zostawić białą, a drugą wykonać czarną?
Model przeważnie stoi przy ścianie, więc można by przestawiać wedle uznania.

Zaczynam poważnie rozważać tę alternatywę. Oczywiście czerń będzie naklejona z barwionki.
Co sądzicie?

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-03-22 21:11  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witajcie ponownie.
Przedwczoraj zbombardowano okolice LWOWA…

Dziękuję za Wasze wskazania co do burt. Ja się jednak skłaniam do jednej burty czarnej, ale pawęż rufową pozostawię białą. Ostateczną decyzję podejmę po oklejeniu poszyciem kadłuba.

Tymczasem, tak jak przewidywałem, była zacięta walka o oklejenie rufy.

Pracowałem przy prawej burcie, ale nie zdobiłem zdjęcia problemu, podam jednak reprezentatywny układ z burty lewej.
Otóż chcąc przykleić stewę rufową na wręgach wg kształtu z opracowania, powstaje takcie coś




Wersja po przyłożeniu kolejnej oklejki




Nie chciałem zbyt ingerować z kształt oklejek, aby jakoś to poukładać, nie ma też zapasu koloru. Podjąłem więc decyzję walki z wręgami wg zasady: „gdy uwiera szkielet, tym gorzej dla szkieletu” 😊




Następnie wymodelowałem pancerne podposzycie z odpowiednim podniesieniem stewy (do granicy jej plastyczności w dwóch płaszczyznach) - z podkładkami w miejscach zaznaczonych strzałkami




Efekt końcowy




Zapewne nie odpowiada to kształtowi oryginału, zresztą jak około połowa detali w naszej, kartonowej profesji 😊 , ale jako tako to wygląda. Oczywiście układ pasów łączących planki poszycia jest czystą fantazją autora, ale z tym trudno było mi już powalczyć, będąc ograniczonym kształtem planek.
Musiałem też od podstaw wykonać pawęż rufową. Porównanie do kształtu szkieletu w tym miejscu:




Te części z wycinanki nie pasowały. Dobrze, że burty są białe, posiłkowałem się wiec brystolem z własnym wydrukiem napisów.

Zmieniłem też pasy zakładek nitowych. Ich nowe wzory opracował Tomasz K., za co mu bardzo dziękuję. Pasy wydrukowałem na barwionce i choć na zdjęciach czerwień jest różna, w świetle dziennym jest prawie ok.






Tyle udało się z tego wycisnąć. Zastrzegam jednak, że mogłem popełnić błędy i oryginalne części z wycinanki, bez owych błędów, pasowały by idealnie. Mnie się to nie udało.

Z moich kombinacji i „skreśleń”, czytaj: cięć i demolki, jestem niemal zadowolony 😊

Za wyjątkiem Panny Julii, która nie mogła patrzyć na moje męki z wyżej opisaną rufą, a przede wszystkim słuchać słów, które w powszechnym odbiorze uważane są za obraźliwe 😉
Biorąc pod uwagę powyższe, Panna Julia nie wystąpiła w tej odsłonie
😊

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
22-03-22 08:37  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Cześć Zdzisław.
Kaponem maluję arkusze przed ich pocięciem (wałeczkiem 2-3 warstwy) oraz po sklejeniu 1-2 warstwy miękkim pędzlem. Gdy ukończę poszycie kadłuba, prysnę całość lakierem matowym lub satynowym.

Co do Iskry, Jeżeli jest to projekt Tomasza K., widziałem sklejoną surówkę (przeszukaj forum), poszycie pasowało. Może poprzymierzaj jeszcze kilka razy zanim zetniesz w szkielecie to co uwiera.


Tymczasem muszę poprawić część rufową. Te białe elementy wykonałem z brystolu.



--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-03-22 10:09  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Oklejanie dna jako tako udało się domknąć, ale…
ktoś wyżej mądrze napisał, że szukam sobie dodatkowej roboty przy tym modelu.
I miał rację.
Ponieważ mam świadomość, że nigdy (raczej) nie będę budował ponownie tego samego modelu, jak już z przy nim być, trzeba, aby „jakoś” to wyglądało na tzw. „wieki” 😊


Pomimo, że deklarowałem, iż nie będę mocno ingerował w części narysowane przez projektanta, już przy rufie zrobiłem pierwszy wyłom, co umożliwiło mi nieograniczone korzystanie z białego brystolu (malowanie nie wchodzi w grę).

Ostatnio jednak Panna Julia dość intensywnie przyglądała się „krzywiźnie” linii wodnej



Uświadomiła mi, że autor opracowania trochę za wysoko narysował tę linię.



I do tego nieco krzywo wyszła na rufie i dziobie




Ponieważ zadecydowałem, że jedną z burt wykonam w wersji czarnej, w układzie „Admirała Nelsona”, postanowiłem też doprowadzić do porządku linię wodną przy burcie „białej”. Przy okazji uporządkuję układ iluminatorów.

Tak więc będzie cięcie i pasowanie do skutku, dajcie mi więc czas.

Dziękuję za wsparcie, którego przy tym projekcie nigdy nie jest za wiele 😊 Na razie mam imperatyw do działania i chęci.

Ps. Co do nitów, takie zostawię, i tak są lepsze niż te z opracowania. Nie chcę wchodzić w ich uwypuklanie.

--

Post zmieniony (25-03-22 10:37)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
27-03-22 23:04  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Rewizję zacząłem od lewej, "nelsonowskiej" burty




tak to wyszło







--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
28-03-22 15:38  Odp: [R] STS "LWÓW" - żaglowiec szkolny - Mały Modelarz nr 4-5-6/2016 skala 1:100
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Druga burta będzie biała, też do przeróbki niemal od podstaw.

W planach mam kolejne żaglowce: Dar Pomorza i Dar Młodzieży, obydwa białe, więc przynajmniej "Pierwszy w sztafecie", czyli STS "Lwów", będzie miał jedną burtę białą.
Zresztą zwróćcie uwagę, że wskazanie jest na biel, ponieważ pawęż rufową zostawiłem właśnie białą i nie podzieliłem jej na pół.

Panna Julia?? Ależ oczywiście, że miała wszystko pod kontrolą :)



Ale zarzuciła mi, że za bardzo pcham ją na szkło i zagroziła poniesieniem stawki ;)

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
04-04-22 13:01  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witajcie ponownie.

Druga burta będzie jednak biała.





Poszycie wykonałem od nowa z brystolu. Układ pasów nitowania planek jest wysoce umowny, zwłaszcza na rufie, ale to niestety było zależne od łączeń poszycia dna, a tego nie chciałem zmieniać bez istotnej ingerencji w zaprojektowane oklejki.
Linię wodną wytyczyłem na nowo przy pomocy widocznego na zdjęciu przyrządu.

Pokłady wydrukowane oddzielnie, te z wycinanki mi się nie podobały. Nową grafikę wykonał Tomasz K. – dziękuję!


Trochę zabawy było przy wyoblaniu „galerii rufowej”



oraz przy dziobie




Przy budowie mocno posiłkuję się kartonem barwionym, co znacznie ułatwia pracę.


Podsumowania burty „czarnej”



Czarne i białe, ze wskazaniem na ten ostatni




Oczywiście wszystko pod kontrolą Panny Julii



Mam spory dylemat odnośnie umiejscowienia detali. Nie dysponuję planami tego żaglowca i mam dość skromną galerią fotek wyłuskanych z kilku stron w Internecie.
Przy budowie będę się intensywnie posiłkował poniżej podlinkowanym modelem, mam nadzieję, że autor posiadał więcej materiałów o „Lwowie”.

http://www.dary.tpnmm.pl/szczegoly/model-zaglowca-lwow


Tak więc, jeżeli zaproponujecie inny układ elementów wyposażenia, proszę o sugestie, jak tylko dam radę je wykonać, a Panna Julia zaakceptuje 😉, zmajstruję.

--

Post zmieniony (05-04-22 10:17)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-04-22 09:04  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Tak Borowy, Julia jest dobrym duszkiem tej relacji :)

Winek, odczytuję Twoje ostanie zdanie o trzymaniu się wzorca MM, jako swego rodzaju "żarcik" :)
Poza szkieletem (prawiony), poszyciem dennym (poprawione), poszyciem burt (zmienione/poprawione), nie użyłem innych części z MM i obawiam się, że ich nie zastosuję. Owszem, będą jakimś tam punktem odniesienia, ale w dalszej części budowy opierał się będę przede wszystkim na dostępnych w sieci zdjęciach "Lwowa" oraz modelu, do którego link podałem w powyższym moim wpisie.

Biorąc powyższe pod uwagę, postanowiłem zmienić tytuł tej relacji. Wskazywanie bezpośrednio na opracowanie MM może oglądających wprowadzać w błąd, a tego chcę uniknąć.

Wciąż liczę na to, że uda mi się zdobyć jakieś plany/rysunki "Lwowa". W tym miejscu, z takim właśnie apelem zwracam się do Pana Lecha Zuzańskiego, autora opracowania tego żaglowca z Małego Modelarza.

--

Post zmieniony (05-04-22 10:12)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-04-22 11:03  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

No tak, racja Winek, MM (Mały Modelarz) to też inny skrót MM (Muzeum Morskie) :)
Oczywiście model z Muzeum Morskiego będzie podstawowym wzorcem w dalszej mojej budowie STS "Lwów"

Dodam jeszcze model "Lwowa" innej zacnej osoby, kpt. ż.w. MIECZYSŁAWA NARKIEWICZA, więcej tutaj:
https://www.koga.net.pl/grupy/viewdiscussion/527-lwow-model-1-100-by-kpt-z-w-mieczyslaw-narkiewicz.html?groupid=77

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
08-04-22 08:37  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witam.

Powoli przystępuję do wyposażania pokładu. Wpierw montaż nadburcia.

Mamy fajne zdjęcie tego elementu




Etap montażu „półki” gdzie będą zamontowane nagle.



Następnie wykonałem podpórki z kształtowników polistyrenowych, odpada malowanie



Po montażu






W trakcie prac, wszystko pod kontrolą Panny Julii 😊



--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-04-22 23:04  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witam.
Dziękuję za dobre przyjęcie pracy przy modelu oraz pozdrowienia dla Pasiastego Tygrysa :)

Co do galerii z Panną Julią, hmm, ona jest bardzo wymagająca i nie wystąpi przy byle jakimś czymś 😊 Dlatego bardzo Was proszę o krytyczne podejście, aby sprostać Jej oczekiwaniom 😉

Tymczasem brniemy dalej.
Zamknięcie dziobówki. Dysponujemy m. in. takimi zdjęciami






Część nr 6 z wycinanki jest z zupełnie innej bajki (układ drzwi i okien), widać że autor nie pofatygował się poszperać w sieci za tym fotografiami.

Oto moja interpretacja



Najbardziej jestem rad z prętów osłonowych przy oknach, są z pasków papieru, ale czekam na dostawę polistyrenowych „drutów” 0,2 mm, te byłyby lepsze.

Panna Julia bawiła się w miarę dobrze



--

Post zmieniony (10-04-22 23:04)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-04-22 23:15  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Racja Rogal, nijak nie udało mi się zgrać tych desek. Zauważ, że w kilku miejscach się zgrywają i są ok, ale czy to różnice w kserze, czy inny pieron, tak wyszło. Nie martwię się tym zbytnio, ponieważ w tych miejscu będą inne elementy wyposażenia pokładu a ponadto dodam jakieś słoneczko, czy wiadro 😊

Kolego Ciapaty. Nie uda Ci się mnie zaciągnąć w jakieś tam utarczki słowne. Nie ze mną, po co innego tutaj jesteśmy.
Z Twojej wypowiedzi wynika, że masz sporą wiedzę na temat tego statku, a może i masz już tem model za sobą. I takiej wiedzy nam tutaj trzeba, autentycznie. Po to zakładamy relacje za budowy, aby mieć szeroki kontakt z oglądającymi i czerpać z ich doświadczenia, porad i wskazań.
Tak więc uprzejmie proszę, podziel się wiedzą odnośnie zmian w wyposażeniu tego żaglowca, w tym przypadku owej ścianki. Nie uważam, abym miał monopol na wykonawstwo, przyjmuję ciekawe pomysły i dobrą, konstruktywną krytykę, liczę się ze słusznym zdaniem innych bez napinki 😊

Złapałem kilka kontaktów z osobami, które „grzebały” w dość zaawansowany sposób przy „Lwowie” i wiem, że poza kilkunastoma zdjęciami detali, nie ma innych materiałów, tym bardziej planów stoczniowych. Niestety nie udało mi się nawiązać kontaktu z Panem Lechem Zuzańskim, autorem projektu „Lwowa z MM.

Absolutnie nie przyjmuję Twoich stwierdzeń, że Mały Modelarz, per saldo to „badziew”. Nie zgadzam się z tym. Sam zrealizowałem kilka modeli z tego wydawnictwa i były to świetne opracowania. Tym niemniej nieco zastanawia fakt kilku zauważonych przeze mnie wpadek w projekcie „Lwowa”. Jak będzie dalej, zobaczymy. To właśnie pozwala mi sądzić, że pewne sprawy inaczej zostały przez projektanta potraktowane (np. linia wodna, układ iluminatorów, przebieg pasów łączeń blach poszycia, kształt i wygląd deskowania pokładu, układ nadburcia, brak wypukłości/obłości pokładów, co w tej skali jest ewenementem).

Tak więc liczę kol. Ciapaty na Twoje wsparcie merytoryczne, zapraszam do spokojnej refleksji, pomocy i dorady. Na pewno będzie z tego lepszy model.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-22 08:43  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

I o to właśnie chodzi kol. Ciapaty. Dzięki za celne spostrzeżenia techniczne, również w stosunku do autora opracowania "Lwowa" z MM (jednak nie będę wnioskował o Twoje "pokajanie" :) bowiem podzielam stanowisko w tej sprawie.

Mam nadzieję, że dołączysz do grona osób "konstruktywnie" wspomagających budowę tego zacnego żaglowca.

Desek raczej już nie będę przekładał, w realu jest niemal ok, a po zastosowaniu opisanych działań, całość modelu powinna przytłoczyć takie niuanse. Liczę na dalszą Twoją czujność. Panna Julia będzie z pewnością rada :)

Jeszcze dodam pytanie. Teraz przymierzam się do zamknięcia rufówki (cz. 7 z MM), nie udało mi się znaleźć żadnego zdjęcia tej strefy. A może za słabo szukałem, jakaś pomoc?

--

Post zmieniony (12-04-22 11:06)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-22 15:26  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Tak, znam ten rysunek, ale nie za wiele on nam wyjaśnia w sprawie zamknięcia rufówki. Dodatkowo zawiera merytoryczną nieprawidłowość, czyli drugie schodnie lewoburtowe przy dziobówce, których nigdy na Lwowie nie było.
Tę informację mam z dyskusji na Kodze (temat "Kolebki Nawigatorów") ora z wątku o Lwowie na Forum Okrętów Wojennych.

Super Ciapaty, fajnie że pomożesz, co więcej oczu, to nie jedna pra, musi być z tego pożytek.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-04-22 23:35  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Szanowny kolego Ciapaty, coraz bardziej Ty mię się podobasz :)

Tego zdjęcia nie znam i jeżeli jest to "Lwów", to szacun za udostępnienie.
Widok jest zapewne na rufę, ale mam spore wątpliwości, czy aż tak wyposażenie było pozmieniane.

Przy nadburciach są zupełnie inne podpory pod dechę z naglami, brak komina w centralnej części, który widać na na niemal każdej fotografii statki z różnych jego okresów, ta winda i do tego nie ma rostrów dla łodzi. Jakieś bomy przy grotmaszcie. Trochę mi to do "Lwowa" nie pasuje.
Ciekawa sytuacja, doprawdy. Niecierpliwie czekam na wyjaśnienie.
W każdym razie nie odpowiada to ani części nr 6 ani nr 7.

Jeżeli masz jeszcze takie perełki, już jestem Twoim Przyjacielem :)

Na dowód tego właśnie, a także dla kol. Rogala, postanowiłem przeprowadzić poważną rozmowę z Panną Julią na temat słynnych już desek (a raczej to Ona wezwała mnie na "dywanik").

Nie było wyjścia, łączenia desek, choć nie idealne, przeniosłem nieco ku rufie w okolice jufersów fokmasztu, które skutecznie zasłonią rozjazdy.

Co też się kurcze dla Was trójki nie zrobi :)





Jeszcze wstawka odnośnie klamek od El Comendante, złotych, a jakich skromnych :))
Oczywiście, to mosiądz. Uważacie, że trzeba je pomalować na biało lub na inny kolor?

Post zmieniony (12-04-22 23:50)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 11:57  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Podzielam zdanie Ryszarda, to raczej nie jest STS "LWÓW" tj. na fotce przytoczonej przez kol Ciabatego.

1) poniżej zdjęcie "LWOWA" z końcówki żywota statku, tj. z okresu służby w PMW jako baza dla okrętów podwodnych.




Tam nie ma dwóch dużych nawiewników na dziobówce. Mars jest zupełnie inny oraz brak obłego przejścia przy burcie dziobówki i nadbucia (zaznaczyłem na żółto). Nie sądzę, aby takie zmiany byłyby celowe i potrzebne do realizacji.


2) na fotce krawędź dziobówki jest zupełnie prosta.






Po co i w jakim celu zmieniano by uskokowe przejścia przy pokładzie dziobówki, które są widoczne na licznych fotografiach tej części statku (patrz przywołane wyżej przeze mnie fotki oraz moje wykonanie dziobówki).


3) Podana przez Ciabatego część nr 6 wcale nie zawiera obrysu odrzwi, które narysował linią zieloną. Pionowa linia (zaznaczona na czerwono) jest tylko osią symetrii, a nie framugą wewnętrzną owych drzwi. Ponadto na pokazanym zięciu "niby" Lwowa, okien nie ma lub są one okrągłe, a nie kwadratowe.


Dodam jeszcze w korekcie, że w NAC można błędnie odczytać dane opisu zdjęcia. Oto przykład:

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jednostka/-/jednostka/5906604/obiekty/454055#opis_obiektu

Jest tam data 1930 r. i zapewne jest to data ukazania się zdjęcia w jakimś tam periodyku (jest opis w jakim). Natomiast z całą pewnością wiemy, że STS "LWÓW" został przemalowany na biało w 1924, a przytoczona przeze mnie fotka pokazuje statek w wersji czarnej.

Tak więc podana data (1929 r.) wykonania fotografii "niby" LWOWA, też może być inaczej zaczepiona w osi czasu.


--

Post zmieniony (13-04-22 14:00)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 12:38  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Panowie, w imię "Postu w Karnawale", uprzejmie proszę o wstrzymanie wzajemnych wycieczek słownych.

Czyli podsumujmy:

1) zdjęcie podane przez Ciabatego nie jest zdjęciem LWOWA;

2) zdjęcie to pokazuje kierunek ku dziobowi (a nie ku rufie) jakiejś jednostki handlowej. Czyli nadal nie mamy obrazu zamknięcia rufówki (cześć nr 7);

3) część nr 6 odbiega od dostępnych fotografii i układu drzwi i okien. Nota bene na Lwowie, przy nadbudówkach, były właśnie okna "kolejowe" jak wyraził się Ciabaty, kanciaste, a nie okrągłe.

Zgadza się? Jeżeli nie, poprawcie odnosząc się do powyższych punktów.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 14:26  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Ciapaty, pomagajmy sobie wzajemnie, a nie udowadniajmy przeciw sobie. Niby to samo, ale ma inne znaczenie.
Oświadczenie woli nie jest tym samym co oświadczenie wiedzy :)

Ja też chodzę jak we mgle, analizuję niemal każdą rurkę na zdjęciach. Też twierdzę, że to nie STS Lwów, ale co zatem innego? Jaka jednostka? Nie wiem. Mam nadzieję, że znajdzie się dobra dusza i pomoże, nikomu przy okazji czegoś tam na siłę nie udowadniając, ot tak, z dobrego MODELARSKIEGO, BEZINTERESOWNEGO SERDUCHA :)

Moje domniemania (piszę za siebie), że nie jest to "LWÓW", opieram na analizie porównawczej detali i innych zdjąć, o czym pisałem wyżej.
Absolutnie jednak nie dam sobie łba uciąć, że dobrze te niuanse odczytałem.

Zadałeś mi kluczowe i ważne pytanie. Na jaki czas buduję STS "LWÓW".

Odpowiedź jest następująca
1) postanowiłem wykonać jedną z burt układzie "nelsonowskim", czarną z białym pasem i z imitacją ambazur. Oznacza to stan do 1924 r.,
jednak
2) drugą burtę wykonałem białą, jako "preferowaną" w oglądaniu modelu, to znaczy pawęż rufowa jest biała, podobnie podstawa bukszprytu.
Wiem z lektury postów na Kodze oraz FOW, że biała wersja miała nieco inne wyposażenie, ale nie wiem w jakim nastąpiło to czasie.

Odpowiadam więc na Twoje pytanie. Model zamierzam wykonać na czas dostępnych w sieci fotografii wyposażenia nadbudówek (w wersji białej), a nie ma ich wiele i nie wiemy na dobrą sprawę, kiedy były wykonane.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 15:34  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

A ta przebudowa w jakim czasie? czego dotyczyła?
Duże zmiany? Czy dostępne w sieci fotografie pokazują wyposażenie już po tej przebudowie?

Sporo pytań i wiem, że trudno będzie na nie odpowiedzieć. Bardzo Ci dziękuję Ciabaty za już wywołany przez Ciebie Twórczy zamęt, warto było.
Gdy nie uda się w najbliższym czasie znaleźć odpowiedzi na powyższe pytania, przyjmę następującą strategię:

1) wykorzystam dostępne w sieci fotografie "LWOWA" nie wchodząc w niuanse daty ich wykonania;
2) uwzględnię opinię zamieszczone na Kodze i FOW odnośnie informacji o wyposażeniu pokładu STS LWÓW;
3) będę czerpał z modeli już wykonanych tj. umieszczonego w Narodowym Muzeum Morskim w Gdańsku oraz modelu kpt. ż.w. MIECZYSŁAWA NARKIEWICZA (fotografie z forum KOGA).
4) układ takielunku stałego i ruchomego ściągnę z rysunków żaglowca "Towariszcz" (PM nr 103);
5) a jak to wszystko działało podglądnę z "bliźniaczej" niemal jednostki "Star of India"

https://www.bing.com/videos/search?q=star+of+india&docid=608014107782171640&mid=90AD15685126310B3A7990AD15685126310B3A79&view=detail&FORM=VIRE

https://www.bing.com/videos/search?q=star+of+india&ru=%2fvideos%2fsearch%3fq%3dstar%2520of%2520india%26qs%3dn%26form%3dQBVDMH%26%3d%2525eManage%2520Your%2520Search%2520History%2525E%26sp%3d-1%26pq%3dstar%2520of%2520india%26sc%3d8-13%26sk%3d%26cvid%3d5116DB48440444CAA177F7630B6EC583&view=detail&mid=6EB28C539DAD0557550C6EB28C539DAD0557550C&&FORM=VDRVSR

Bardzo Wam dziękuję za dobrą dyskusję, super się z Wami współpracuje, oby tak dalej, w spokoju, uprzejmości i pokoju :)

Teraz zamknę rufówkę z jakąś tam moją interpretacją tego elementu.

Ps. - poprawiłem linki do filmików

--

Post zmieniony (13-04-22 15:42)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 19:32  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Panowie, cieszy mnie Wasze tu uczestnictwo, dyskusja jest cały czas na temat i o dziwo, w miarę, a nawet sporo... grzecznościowa, tak trzymać ! :)

Odwiedziłem tę stronę https://centrumnauki.eu/morska-historia/armatorzy-panstwowi/ i tam zdjęcie i informacja o chłodnicowcu "Lwów". Też nie ma trójnożnego masztu



--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
13-04-22 21:20  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Dzięki Łosiu za to zdjęcie, rozdzielczość jest ok.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-04-22 11:29  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witajcie

Waldek K. pytał o informacje na temat zdjęć frachtowców, wejdź tutaj, może coś znajdziesz dla siebie
https://centrumnauki.eu/morska-historia/armatorzy-panstwowi/


Dzięki powyższej, obszernej dyskusji na temat jednego zdjęcia, uświadomiłem sobie (a pewnie nie jestem w tym odosobniony), że statków o dumnej nazwie „LWÓW” było w dziejach żeglugi więcej.

Tymczasem znów skurczybyki bombardowali Lwów, więc o moim „LWOWIE” ciąg dalszy…


Zanim zamknę rufówkę (może pojawią się inne zdjęcia), postanowiłem sięgnąć do wyposażenia pokładów.

Nadbudówka śródokręcia.
Dysponujemy kilkoma fotografiami tego elementu, ta wydaje się najbardziej reprezentatywna




Moja interpretacja






Porównanie z częścią z MM



W ten sposób szkicowałem układ elementów na nadbudówce (od strony rufy)




Tak profilowałem płycizny, aby ściany nie były zbyt płaskie




Miałem przygodę ze świetlikami. W skromne dwie godzinki zainstalowałem pręty z brystolu, z których byłem niesamowicie dumny



Gdy jednak pełen zachwytu siedziałem sobie przy Pannie Julii, oświeciło mnie, że gdzieś czytałem o osłonach iluminatorów. Znalazłem ten tekst:
„ […] Mosiądz na żaglowcu musi się świecić; mosiężne są głowice od kompasów, kraty ochronne od skajlatów – tak się nazywają szyby dające światło z góry – i jeszcze inne świecidełka. Czyszczenie mosiądzu to chyba najbardziej bezsensowna robota na żaglowcu, lecz starszy oficer odpowiada za nią, ponieważ błyszczący mosiądz świadczy o porządku na okręcie […]”. Cytat za K.O. Borchardt „Kolebka nawigatorów”. Pelplin 2010, str. 65.

O klamkach mosiężnych nie wspomniano 😊
Tak więc musiałem wyglancować pręty w świetlikach z mosiężnego drutu.


Zestawienie układu nadbudówki z MM, w tym ze sklejonym nawiewnikiem. Te, które zamontowałem, „pożyczyłem” z innych opracowań szkicując ich siatki.




Po raz pierwszy w mojej karierze modelarskiej zastosowałem „urządzenie” powiększające i bardzo mi ono spasowało.




Rączkę na wszystkim trzymała oczywiście Panna Julia 😊




--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-04-22 10:39  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Super, że akceptujecie.

Paragraf, noszę szkła minusy i do czytania je odkładam, czyżby mi się przestawiło na plus? Może to wiek...

Kylo Ren, futrzak uprzejmie zwrócił uwagę, że jest i pozostanie Panienką a nie Panią :)

Ryszard, wielkie dzięki za objaśnienie funkcji tych "budowli"

Jhradca. Naklejam i wygniatam paski zwykłego brystolu, tego cieńszego, czyli o gramaturze około 180/200.


Panowie, przy budowie odnoszę się do zwykłych "faktów" fotograficznych, a z faktami ponoć się nie dyskutuje :) Oczywiście można się mylić co do daty wykonania zdjęć i ewentualnych zmian w trakcie eksploatacji statku, ale jest to jakiś punkt odniesienia i jedyny jakim dysponujemy. Nadal nie mamy informacji o opracowaniu planów modelarskich "LWOWA".

Uważam jednak, że pewne elementy z tego opracowania (MM) mogłyby przynajmniej odpowiadać aktualnym standardom projektowania analogicznych detali z innych wydawnictw. Myślę, że nie nazbyt by to skomplikowało sposób ich narysowania. Tym bardziej, że autor wskazał, iż opracowanie "LWOWA" adresowane jest do doświadczonych modelarzy.

Mimo wszystko należy mieć szacunek za odwagę zaprojektowania i wydania "LWOWA", ponieważ żaden inny wydawca dotychczas się o to nie pokusił.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
21-04-22 12:51  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Panowie: Ryszard, Karrex, Caibaty, i inni uczestnicy tej relacji.

Każda Wasza informacja dotycząca spraw około LWOWOWYCH :) jest cenna i na miejscu. Proszę więc śmiało wstawiać. Niespodziewanie może nas naprowadzić na właściwy trop i dać wyjaśnienia - jak choćby w przypadku błędnego opisu fotografii w NAC.

Ryszard, Twój tekst dotyczy zapewne tej ładowni na poniższych fotografiach






W wycinance na końcach desek pokrywających luk ładowni są okrągłe otwory, o których piszesz, a które służyły do ich przemieszczania.


Przy tej okazji, wyprzedzająco podpytam Was o inną sprawę.

Pracuję teraz przy kolejnej nadbudówce (w kierunku rufy, tej przy ogromnym kominie). Dysponuję tylko jedną jej fotografią i to nie z sieci, a z cytowanej przez mnie wyżej książki K.O. Borchardta.




Nota bene w innych książkach tego autora są też fotki, których nie ma w Internecie (a myślałem, że wszystkie je wymiotłem). Oznacza to, że mam nadzieję, iż Wasze mądre głowy i oczy pomogą i macie w swoich zasobach więcej zdjęć naszego "LWOWA"


Dodatkowo nurtuje mnie problem podpór pod "rostry", na których posadowione były szalupy (nadbudówka przy rufie).
Zwróćcie uwagę, że ostatni wspornik rostrów, przy tym modelu, też taką podporę powinien mieć, a jej tam nie dostrzegam



Tak więc uprzejmie się zwracam o udostępnienie - jeżeli ktoś z Was dysponuje - fotek owej nadbudówki oraz rzeczonych rostrów.

--

Post zmieniony (21-04-22 15:09)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-04-22 11:35  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Witajcie ponownie.

Dziękuję Ryszard za te fotografie. Mnie udało się wysupłać z tego filmu https://youtu.be/467jZyIig1Y fajną fotkę ze stopklatki.

Widać tam luk ładowniczy oraz, co ważne – nadbudówkę (w kierunku rufy) z iluminatorem



Na podstawie dostępnych fotografii, podaję moją interpretację tego elementu. Uchwyty do podnoszenia desek (w okrągłych otworach) wykonałem z bardzo cienkich pasków papieru.



I jeszcze wersja z brezentem.




Finalnie, nie wykluczone, że podepnę beczułkę pod hak z talią i zaimprowizuję epizodzik "zapełniania" ładowni statku



Nadbudówka od strony rufy. Desek boazerii powinno być znacznie mniej niż na części z MM








Dla sympatyków Panny Julii informacja, że już udała się na majówkowy długi łikend 😉

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
25-04-22 22:42  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Dzięki Panowie.
Brezent wykonałem z papieru.
Nie maluję, wiec staram się korzystać z dostępnych barwionych kartonów, poszukam zielonkawego, jak sugerował Ryszard.
Jeszcze pytanie odnośnie zrębnic, które mają być szare, chodzi Ci Ryszard o wewnętrzne powierzchnie luku ładowni czy też całe obramienia, też na zewnątrz (za wyjątkiem desek). Kolor brązowy jaki używam imitować ma drewno.
Obydwa modele "LWOWA", które wyżej cytowałem obramienia ładowni mają właśnie drewniane. Szare oznaczałyby raczej blachę (?)

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
27-04-22 10:40  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Ryszard, tego mi było trzeba. Super wyjaśnienie. Dzięki!

No to Panowie luk ładowni do archiwum. Trzeba wydziergać nowy ze stali :)
Pociecha, że deski przynajmniej mam już wykonane.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
23-05-22 23:58  Odp: [R] STS
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Czołem.
Wiosna i ogrodowe sprawy niezbyt sprzyjają modelowaniu. Wolniej, ale jednak do przodu.
Wpierw dobra widomość „dokumentacyjna”.

Kpt. Karol Olgierd Borchardt w książce „Kolebka nawigatorów” opowidział, że w 1927 r. na pokład „Lwowa” zawitała ekipa filmowców, która kręciła jeden z epizodów filmu „Zew morza”.

Niemy film oczywiście jest dostępny w YouTube („Lwów” pokazany jest w przedziale 14-22 min. filmu):
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=D9ubyZneAJo

Zaletą jest to, że kamera była statyczna, a aktorzy „fruwali”. Powycinałem stopklatkami kilkanaście kadrów, które będę wykorzystywał w dalszej budowie barku.


Ładownia główna.

Dzięki sugestii Ryszarda, wykonałem ponownie zrębnicę ładowni głównej, ze stali, czyli z szarego kartonu. Zastosowałem też nowy kolor brezentu, jednak nie wiedzieć czemu na części jego powierzchni powstała nieoczekiwana „walorka” przebarwień.
W realu jest prawie ok i będę musiał tak zostawić.



Na tym kadrze z filmu widać brezent na deskach ładowni



To zdjęcie jest o tyle ważne, że na ostatnim planie pokazuje wygląd zamknięcia pokładu głównego od strony rufy. Widać otwarte wejścia za schodniami, więc tam musiały być drzwi (?). Nie znalazłem innego zdjęcia, które pokazywałoby wygląd tej części „Lwowa”.


W książce „Znaczy kapitan” K. O. Borchardta znalazłem taki opis luku ładowni „Lwowa” (str. 93):
„[…] Zakładaliśmy w otworach ładowni szersztoki – szerokie żelazne szyny, na których opierają się dwumetrowej długości i przeszło półmetrowej szerokości deski lukowe. Dopiero na to wszystko przychodzą po trzy brezenty z grubego płótna, specjalnie impregnowanego. Brezenty zaciska się żelaznymi sztabami i zaklinowuje dębowymi kołkami. Potem całą ładownię „laszuje się” grubymi, trzycalowymi linami, które tworzą na brezentach coś w rodzaju sieci […]”

Ja odczytuję to tak, że brezent po założeniu na deski lukowe dociskany był owymi „stalowymi sztabami” do zewnętrznych krawędzi zrębnicy, które następnie były zabezpieczane drewnianymi klinami, tak jak zaznaczyłem poniżej, widać tam też „stalową sztabę”





Natomiast jak miałaby wyglądać „siatka” na brezentach z trzycalowych lin, nie potrafię sobie wyimaginować.


Świetlik rufowy i zejściówka





Wykonanie






Sterówka na rufie.





W okresie „Lwowa czarnego”, sterówka miała kolor drewna. W późniejszym czasie pomalowano ją na biało i taką wersję wykonałem.





W centralnej części pokładu sterówki będzie stał przyrząd nawigacyjny (kadry z filmu)




Teraz zagadka, czemu służyła ta konstrukcja (zaznaczona na zdjęciu) ?





Do następnego

--

Post zmieniony (24-05-22 08:35)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-05-22 08:32  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Panowie, ale dałem "ciała" :)
Drabinka przy sterówce ma być z drugiej strony !, tam gdzie są dwa okienka. Muszę więc przerobić barierki, wrrrr :(

Odnośnie zagadki, też nie wiem co to jest. Autor wycinanki jednak zaprojektował to coś.

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-05-22 08:47  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Tak Ryszard, masz rację, tam widać jakiś przewód.


Ta "kolumna" jest i na tym zdjęciu:



Jednak tutaj jej nie ma:



--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
24-10-22 12:40  Odp: [R] STS "LWÓW" żaglowiec szkolny 1:100 - inwencja własna - luźny związek z Małym Modelarzem 4-5-6/2016
Art 



Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 4
Galerie - 26


 - 8

Nastawiam się na jesień i zimę. Oczywiście projekt będzie kontynuowany

--
W budowie: STS Lwów; Pancernik Borodino; Wodnosamolot PBY CATALINA; Czołg MERKAVA Mk II;

Zapraszam do: http://art-modele.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek