FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok rozszerzony (50 postów/stronę)  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 5 z 11Strony:  <=  <-  3  4  5  6  7  ->  => 
15-12-20 22:46  Odp: [Z] Polski okręt podwodny - ORP Orzeł - MODEL HOBBY
yak   

Wiesz co Ramm, nie umniejszając twojej wiedzy dobrze by było na pewnym etapie zdobywania ogłady posiąść umiejętność prezentowania swoich wiadomości. Na pytanie ile to jest 2x2 można odpowiedzieć "cztery", ale można też połamać cztery palce rozmówcy i powiedzieć tyle ile ci palców połamałem. Taka subtelna różnica. Również takie wnioski można wyciągnąć czytając książki.

Post zmieniony (15-12-20 22:47)

 
15-12-20 23:08  Odp: [Z] Polski okręt podwodny - ORP Orzeł - MODEL HOBBY
jhradca 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
 

Ramm, dzięki za objaśnienie i przyłączam się do prośby Rafaela. Wiedza i rzeczowy argument nie potrzebuje ozdobników w postaci przytyków czy połajanek.

--
Wicher 1:100 cz.3 , Wicher 1:100 cz.2 , Wicher 1:100 cz.1

 
15-12-20 23:42  Odp: [Z] Polski okręt podwodny - ORP Orzeł - MODEL HOBBY
kari   

... no to Ramm, dałeś czadu; naprawdę robi wrażenie, i pytanie; czy istnieją plany Orła z Anglii ma się rozumieć, uwzględniające ingerencję w projekt OP dotyczący montażu stępek przeciwprzechyłowych?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 
16-12-20 10:34  Odp: [Z] Polski okręt podwodny - ORP Orzeł - MODEL HOBBY
SZKUTNIK 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
 

Ahoj!

kari@ - istnieją "takie plany Orła z Anglii" jak to nazwałeś. Właściwie jest to korekta (dorysowanie elementów) w dokumentacji stoczniowej Orłą z 1938 roku. Jest to normalna tradycyjna procedura wprowadzania poprawek modernizacji na jednostkach pływających. (dorysowywanie i wykreślanie kolejnych detali okrętu z pierwotnej dokumentacji stoczniowej)

Oczywiście wgląd do tego typu materiałów ma ograniczona liczba osób. Wszystko się zapewne wyjaśni jak wrak Orła zostanie w końcu odnaleziony.
Cały czas trzymam kciuki za Tomka Stachurę, Tomka Zware, Marka Cacaja i kilku innych chłopaków z Grupy SANTI. Wierzę, że w końcu uda im się go odlaeźć.

--
Pozdrawiam SZKUTNIK
szkutnik-model@wp.pl
Tel. 728 103 661

 
16-12-20 10:50  Odp: [Z] Polski okręt podwodny - ORP Orzeł - MODEL HOBBY
Marcin Dworzecki 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
Relacje z galerią - 1
 

Szkutnik --> No właśnie "ograniczona liczba osób". Ściśle tajne przez poufne? Dlaczego nie upublicznić dokumentacji? Na pewno znalazłoby się kilka osób, które chętnie podjęłyby się digitalizacji wersji papierowych.

Kompletnie nie rozumiem takiego podejścia. Kawał historii leży w kanciapie, dostępny wąskiej grupie osób zadowolonej, że jako nieliczni mogą paść nim oczy.

 
16-12-20 10:51  Odp: [Z] Polski okręt podwodny - ORP Orzeł - MODEL HOBBY
Sławko   

W materiale pisanym historii Orła na stronie Santi niestety przy opisie prac remontowych w stoczni Caledon Shipbuilding & Engineering Company Ltd. nie wspomniano o przebudowie i dodaniu stępek przeciwprzechyłowych.
Na zdjęciu zamieszczonym przez Ramma stępka, którą opisuje oraz cała widoczna część burty jest nitowana - kłóci się to z informacją, że cały kadłub Orła był spawany.
Rozumiem, że podczas modernizacji można zamiast spawania zastosować nitowanie ale... wiązało by się to (patrząc na zdjęcie) z dość dużym nakładem sił i środków przy wymianie sporego kawałka kadłuba.
Po za tym wydaje mi się mało prawdopodobne, że przy dość sporym nakładzie pracy jaka musiała być wykonana aby doprowadzić okręt do sprawności bojowej podejmować się modernizacji na taką skalę. Oznaczało by to konieczność usunięcia dość dużej powierzchni pokrycia kadłuba zewnętrznego i zastąpienia nową z dodanymi nowymi stępkami. Remont według dostępnych informacji trwał od 30.10.39 do 01.12.39 a więc około miesiąca. Rozumiem naprawę i wymianę uszkodzonych elementów ale przebudowa jakoś mnie nie przekonuje. Prędzej uwierzę, że dodatkowe stępki miały jednak inny kształt.
Czy są dostępne jakieś inne materiały potwierdzające zakres modernizacji Orła w temacie tych stępek przeciwprzechyłowych ?

 
16-12-20 11:17  Odp: [Z] Polski okręt podwodny - ORP Orzeł - MODEL HOBBY
Fantom Model   

Wydawnictwo: 
Zapowiedzi i nowości


SZKUTNIK mówisz:
>>dorysowanie detali na pierwotnej dokumentacji stoczniowej...

Ale masz konkretną informację, że takie plany istnieją dla Orła, czy piszesz tak ogólnie?

Orzeł był budowany w stoczni holenderskiej, nie wydaje mi się, żeby ściągneli dokumentację do Anglii na czas remontu. Co więcej, z konkretnych planów wiem, że nie ma zaznaczanych wszystkich modyfikacji na okrętach nawet gdy były budowane w stoczniach brytyjskich i remont też był u nich.. Szczególnie na modyfikacjach wojennych, gdy nie był czas na takie drobnostki.

--
wydawca przez małe "w"

 
16-12-20 15:35  Odp: [Z] Polski okręt podwodny - ORP Orzeł - MODEL HOBBY
Sven 

Na Forum:
Relacje w toku - 8
Relacje z galerią - 2
Galerie - 6


 - 3

Holenderskie O 16, z którego wzięto co nieco do Orła, oraz O 19, które zrobiono wzorując się na Orle: stoczniowe plany, full arkuszy, są dostępne od ręki bezproblemowo jak ktoś zainteresowany.

--
Sven

HMS Ark Royal

 
16-12-20 15:50  Odp: [Z] Polski okręt podwodny - ORP Orzeł - MODEL HOBBY
Waldek K 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 2
Galerie - 4
 

Sven, serio? Super! :-) Na takie coś zawsze jestem chętny, więc bardzo poproszę <walkacz@yahoo.com>

Tak sobie czytam i czytam, co tu fajnego (i niefajnego) piszecie... W końcu zdecydowałem się wrzucić 3 gr. (0,03 PLN) ;-)
Zdjęcie, które wrzucił Ramm, przedstawia kil Orła, a nie jego stępkę przeciwprzechyłową - nie wiem, czy to jest jasne. Stępki przeciwprzechyłowe są wąskie, często są wykonane tylko z szerokiego płaskownika przymocowanego krawędzią do kadłuba i wykonuje się je tak samo dla okrętów na- jak i podwodnych.
Przykład: amerykański o.p. typu Gato https://researchandideas.com/images/0/09/Robaloready.jpg
Bez planów z naniesionymi zmianami, o których piszecie to jednak tylko gdybanie, gdyż o ile wiem, zdjęć z dokowania Orła w W. Brytanii raczej nie ma. Prawdę powiedziawszy, to jestem trochę zdziwiony istnieniem takich planów, gdyż komplet rysunków zapewne był na okręcie i razem z nim przepadł. Być może na tym komplecie te zmiany naniesiono, ale to już i tak nie ma znaczenia. Skoro jednak, jak piszecie, istnieje oryginalna dokumentacja z naniesionymi zmianami, to znaczy, że prawdopodobnie, wykonała ją brytyjska stocznia przerysowując rysunki przywiezione z Polski na okręcie, a potem zarchiwizowała u siebie.
Co do wraku, to przypominam, że leży na dnie od 80 lat. Nawet jeśli zostanie kiedyś odnaleziony, to nie robiłbym sobie nadziei, że uda się z niego cokolwiek "odczytać". W najlepszym razie został kadłub naciskotrwały i co grubsze elementy konstrukcyjne.

Wracając do modelu, to się zastanawiam, czy my tu jeszcze mówimy o hobby, czyli o czymś co służy rekreacji i odstresowaniu się po ciężkim dniu np., czy o już o lekarstwie na raka?
Moim zdaniem temat do zamknięcia, ew. przeniesienia... gdzieś.
Luzu wszystkim życzę ;-)

--

Post zmieniony (16-12-20 15:55)

 
16-12-20 16:42  Odp: [Z] Polski okręt podwodny - ORP Orzeł - MODEL HOBBY
Maverick33 

Na Forum:
Relacje w toku - 17
Relacje z galerią - 8
Galerie - 11
 

I taką rzeczową konwersacje popieram

--
Maverick33

Zapraszam do galerii http://www.adwproject.opole.pl - dział galeria

Skończone : Wagon 202L, Px4, EP09 , Pt47 , Pu29 , Wagon 120A , OKz32 , SP45-142 , Wagon 401R , Wagon 401Z , Wagon 401 Ka"Gags" , Wagon 408s , EU07, ET22-243 , Sm48-060 , SU45-217

Na warsztacie:

TY51 1:25 - 80%
Ty5 1:25 - 55%


 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
 Strona 5 z 11Strony:  <=  <-  3  4  5  6  7  ->  => 

 Działy  |  Chcesz sie zalogowac? Zarejestruj się 
 Logowanie
Wpisz Login:
Wpisz Hasło:
Pamiętaj:
   
 Zapomniałeś swoje hasło?
Wpisz swój adres e-mail lub login, a nowe hasło zostanie wysłane na adres e-mail zapisany w Twoim profilu.


© konradus 2001-2024