Warning: Division by zero in /home/konradus/domains/konradus.com/public_html/forum/read.php on line 218

Warning: Division by zero in /home/konradus/domains/konradus.com/public_html/forum/read.php on line 223
WWW.KONRADUS.COM - FORUM MODELARZY KARTONOWYCH - [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
           

FORUM MODELARZY KARTONOWYCH   
Regulamin i rejestracja regulamin forum  jak wstawiac grafike, linki itp do wiadomosci grafika i linki w postach

FORUM GŁÓWNE
Modele kartonowe, ich budowa, technika, problemy, recenzje, nowości oraz wszystkie tematy związane z Naszym Hobby :-)


Projekt Grupowy:  50 lat Małego Modelarza  
Na tapecie:  Akcja sprzątania forum. W czynie społecznym, bez nagród i medali :>  
Na tapecie:  Projekt 50 lat Małego Modelarza - apel o uzupełnienie brakujących zdjęć.  


 Działy  |  Tematy/Start  |  Nowy temat  |  Przejdź do wątku  |  Szukaj  |  Widok ze stronicowaniem  |  Zaloguj się   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 
10-06-07 21:26  [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

1.) Usprawiedliwienie:
Zostałem wywołany do tablicy po informacji, że zacząłem kleić ten model. Do modelarstwa wróciłem 2 lata temu po blisko 20-to letniej przerwie. Ponieważ okres mojej najwiekszej aktywności modelarskiej przypadł na lata 70-te i początek 80-tych ubiegłego wieku, a techniki i jakość klejenia od tego czasu zmieniły się niezmiernie, to nie wiem czy podołam. Jak wczśniej na forum napisałem DAM Z SIEBIE WSZYSTKO ;-)
Liczę na dalsze wsparcie teoretyczne kolegów.
Przepraszam za jakość pierwszych fotek, ale nie zauważyłem, że Junior przestawił rozdzielczość w aparacie ;-(
2.) Model:
Za podstawę posłuży model wydany przez "Gryf Hobby" nr 1/98 w skali 1:200 (oczywiście jedynej słusznej ;-)).
Autorem opracowania jest Krzysztof Wolbek znany mi wcześniej z MM. Przy okazji - nie mam jakichkolwiek uprzedzeń do żadnego projektanta, wolę założyć, że jak coś nie pasuje, to jest MÓJ BŁĄD wynikający z niedostatków warsztatowych. Zresztą wychowałem się na MM, a więc często trzeba było nieźle kombinować ;-)
Jako osoba absolutnie niezależna staram się zrobić model jak najbardziej odwzorowujący orginał, wię nie ma mowy o zachowaniu standardów - używam wszystkiego co się nadaje do danego modelu ;-)
Napisałem, że wydawnictwo to podstawa, ponieważ po sugestiach kolegów zrobię otwieraną rufę i torpedowiec w hangarze. Przy okazji dziękuję za pomoc Sebastianowi, MacGregorowi, GrzechowiO i Vwsmokowi - bez nich byłby to zwykły nieciekawy modelik ;-)
3.) Trochę Historii:
Królestwo włoskie po przegranej wojnie z monarchią Austro-Węgierską (1866) i młocce w bitwie pod Lissą w tymże roku postanowiło całkowicie zmodernizować swoją flotę wprowadzając do lini całkowicie nowe i nowoczesne jednostki. Ciekawy jest fakt, jak ta bitwa wpłynęła na rozwój teorii taktyki walk morskich.
Adm. Tagethoff (dowódca floty A-W) w sytuacji dosyć rozpaczliwej (przewaga liczebna przeciwnika) zdecydował się na staranowanie okrętu flagowego i zatapiajac go rozstrzygną bitwę na swoja korzyść. To spowodowało, że we wszystkich flotach aż do początku XXw budowano okręty z taranem, a taranowanie było jednym z podstawowych manewrów bitewnych. Dopiero masakra cuszimska otworzyła oczy na wartość artylerii.
Okręty (drugim był bliźniaczy Dondolo) zaprojektował B. Brin (późniejszy minister marynarki) jako całkowicie stalowe konstrukcje . Duilio - jako ciekawostka oprócz artylerii głównej był "uzbrojony" w torpedowiec bazujący w hangarze rufowym. Rozwiązanie to nie bardzo się sprawdzało, więc w Dondolo z niego zrezygnowano. Dopiero w 1898 r. Francuzi podjęli próbę "uzbrojenia" krążownika w 10! torpedowców ;-)
4.) Okręt:
dł. - 111,2m
szer. - 20,0m
zan. max. - 8,5m
wyp. max. - 11.138t
załoga - 483
uzbrojenie - 4 x 450mm/22 (2 x 2) - ładowane odprzodkowo spod pokładu.
Torpedowiec: typ "Nibbio" (ang. "Thornycroft") - 23,2/3,0/1,5 [m]
rozp. bud. - 1873r
wodowanie - 1876r
wejście do służby - 1880r

Tyle na przydługi początek ;-)


--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-06-07 21:35  Re: [R] DUILIO
Pawel_P 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
 

HA - to mi się udało;)) już nie mogłem się doczekać. Powodzenia!!

--



Post zmieniony (10-06-07 21:39)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-06-07 21:36  Re: [R] DUILIO
msegen 

Na Forum:
Relacje w toku - 5
Galerie - 5
 

Zapowiada się fajna relacja !!

życzę powodzeinia i cierpliwości !.

--
http://www.airfixdogfighter.ok1.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-06-07 22:05  Re: [R] DUILIO
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Szkielet:
Właściwie sklejał się bez problemu, ale:
- jest bardzo "gęsty" zalecana gr. podklejki 1 mm - mimo to znacznie lepiej było by zastosować 1,5 mm i poszerzyć wcięcia.
- elementy poziome to pokład główny i trzy nazwijmy - śródpokłady ;-)
Środkowy śródpokład (na rys. czerwony) jest rozjechana pr. strona - nie można w ciemno wycinać szczelin na wręgi (raczej na pewno nie mój błąd, a może ;-))
Więcej grzechów nie pamiętam ;-)))


Poszycie
Eeeeeeeech - słaby jestem ;-(
Projektant zostawił na każdym elemencie poszycia pewien margines na dopasowanie, ale mnie się nie udało, a zwłaszcza, że nie zależało mi na tym - od początku zaplanowałem szpachlowanie. w międzyczasie wynikła sprawa torpedowca i otwieranej rufy, na razie to szpachluję i szlifuję i szpachluję i ........
Jakby co to wygląda tak:

A Nibbio tak:

Aha - wyrzutnia torpedowa na dziobie - wprawdzie można zrobić z kartonu, ale "gnie sie", lepiej wstawić rurkę "twardom" ;-) [na rys. niebieska].

--

DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Post zmieniony (10-06-07 22:12)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-06-07 22:12  Re: [R] DUILIO
msegen 

Na Forum:
Relacje w toku - 5
Galerie - 5
 

Fajnie wygląda.

Szybko zrobiłeś kadłub modelu! wielki + dla ciebie .

--
http://www.airfixdogfighter.ok1.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-06-07 22:16  Re: [R] DUILIO
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Ale psia krew - CZASU BRAK !!!

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-06-07 22:41  Re: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
msegen 

Na Forum:
Relacje w toku - 5
Galerie - 5
 

hehe

to ja odwrotnie czasu mam a natchnienia nie mam zeby modele kleić

--
http://www.airfixdogfighter.ok1.pl/

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-06-07 22:52  Re: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Dzięki dla Moda za uzupełnienie tytułu.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-06-07 09:13  Re: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
vwsmok 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 10


 - 2

Grupa: QWKAK

ŁAŁ!!!!!!
Ja poproszę karnet na cały sezon w pierwszym rzędzie pośrodku :-)

--
w budowie:
Oslabja 1:200 (Nawarin modyfikowany) ; Whippet; Nieuport
Galerie:
Citroen H czyli QWKAKowóz falisty || Renault-Mgiebrow || HMVS Cerberus (96%) || Dufaux C.2 || SPAD A.2 || Camel Karo || CWS T-1 ||
Luftwaffe - "bezswastycznie" || Fokker D.VII, 15 Eskadra Myśliwska, 1920 r. || Sopwith Camel, Otto Kissenberth, Jasta 23 || AEC Dorchester, Libia 1941 r.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-06-07 14:33  Re: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Korsarz 



Na Forum:
Relacje w toku - 9
Galerie - 6


 - 4

jednak szkoda ze nie standard ... Czekam na dalsze wylapywanie bledow, bo chcialbym wiedziec, na co uwazac w swoim...
Tak na marginesie- lufy w modelu sa biale, a chyba powinny byc czarne
Aha, i jak to jest z kolorami masztu i kominów? naprawde maja być brązowe, czy moze raczej jakieś ciemnożółte?
--

Nie jestem przesądny, bo to przynosi pecha.


Post zmieniony (11-06-07 14:34)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-06-07 17:43  Re: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

KoRsarz - waham się między lufami białymi

a szarymi

Myślę, że malowanie było różne w poszczególnych latach eksploatacji.
Resztą będę się przejmował później ;-)

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-06-07 23:21  Re: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
ssebittro 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Okręt z jedynie słusznego okresu w jedynie słusznej skali ;-)

Jac , możesz być pewien że na każdym kroku będe Ci "wjezdzał" na ambicję ;-)

Powodzenia !!!

--

Teoretyk ostatnio...

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-06-07 23:28  Re: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
jhradca 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
 

Jac.! Oto znalezione w sieci modele Duilio w różnych malowaniach. We wszystkich okręt prezentuje się ciekawie, co jest chyba zasługą nietypowej konstrukcji. Swego Duilio będę budował w malowaniu jak w wycinance(tyle że w innej skali) bo żona nie pozwoli mi na eksponowanie następnego dużego szaroburasa. Ponieważ budowę zacznę najwcześniej za rok, z przyjemnością popatrzę na Twoje zmagania, zwłaszcza po tym jak dorobiłeś torpedowca.



--
Wicher 1:100 cz.3 , Wicher 1:100 cz.2 , Wicher 1:100 cz.1

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
11-06-07 23:36  Re: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
ssebittro 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Jak dla mnie wiktoriańskie malowanie jest najciekawsze/najbardziej odpowiednie, ale to tylko moja opinia .

--

Teoretyk ostatnio...

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-06-07 14:52  Re: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Sie szlifuje.... ;-(
Dzięki za fotki - będzie w malowaniu wycinanki - O!
Tak jak model J. Spinara.
Sebastian - Ty mi tak za bardzo nie wjeżdżaj - to i tak Twoja wina ;-)))

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-06-07 15:12  Re: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Piterski 



Na Forum:
Relacje w toku - 9
Relacje z galerią - 1


 - 1

A czy przypadkiem te lufy nie są wogóle nie malowane i mają naturalny kolor metalu?

--
4976342
Na tapecie: GAZ 69M; PGM-17.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-06-07 18:12  Re: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Piterski - ???
Jak na razie tego nie wie nikt ;-(
Czekam na plany niemieckie - może tam coś napisano ?
Do luf to jeszcze kawałek, a na razie szlifuję i rozrysowuję wrota rufowe ;-)

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
31-10-07 12:01  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Irek350   

Chciałbym się dowiedzieć jak idzie budowa, bo sam przymierzam się do tego modelu.
Na ostatnich targach HOBBY nabyłem nowe wydanie Modelika z tym okrętem i jestem pod wrażeniem.
Bardzo ciekawa konstrukcja okrętu, no i te wrota na rufie :)
Ciekawi mnie czy można je zrobić otwierane, ale i tak ciężko dostać jakąkolwiek dokumentację , szczególnie wnętrza.
Pozdr.

--
Irek

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
17-06-08 02:38  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Coś drgnęło. Nareszcie zaczynam mieć czas na klejenie.
Kadłub po wielu przeróbkach (nieszczęście posiadania dokładnych planów) właściwie skończony. Wykorzystałem pokład z "Modelika" ze względu na kolorystykę. W zasadzie model wznowiony przez to wydawnictwo prezentuje sie dużo lepiej - rysunki montażowe i wiele części, a przede wszystkim kolory są poprawione. Szkoda tylko, że nie poprawiono śrub napędowych, bo te co są do zrobienia to kpina - moje są odlewane.
Hangar rufowy jeszcze nie pomalowany i nie założone wrota, ale do końca tygodnia zamieszczę fotki ukończinej rufy.
Acha - wychodząc na przeciw słusznej sugestii Saburo (Roberta Ś) - przeszpachluję i ukryję pas łączenia pokładu z kadłubem.




--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
17-06-08 17:28  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Korsarz 



Na Forum:
Relacje w toku - 9
Galerie - 6


 - 4

Dlaczego uwazasz, ze tamte sruby to kpina? Moim zdaniem maja o wiele poprawniejszy kształt, niz te twoje, przynajmniej kształt łopat sruby. Nawet, jesli nie idealny, to na pewno zbardziej zblizony. Faktycznie troche maja uproszczone te szesciany, na ktorych trzymają sie łopaty- powinny miec sciete rogi, cos jak kostka do gry.
I jeszcze jedno- wydaje mi sie, ze sruby powinny byc przeciwbiezne...
Pozatym to ciesze sie wielce, ze cos ruszylo! ;)

--
Nie jestem przesądny, bo to przynosi pecha.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
18-06-08 00:38  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Korsarz - masz rację, ale...
Łopaty powinny być ścięte i deczko ( z planów 1,5mm) węższe. Można było zrobić z kartonu i szlifować (oczywiście nie te sześciany) + deczko poprawić łopaty, ale poniosła mnie ambicja i skłonność do eksperymentowania (a może to zasługa zbyt wysokiego poziomu prezentowanych na forum prac ?) - generalnie próbowałem robic śruby z modeliny ( do d...) i później odlewy z cyny z dodatkiem miedzi - efekt widoczny (siódmy z kolei odlew) - dla przyzwoitości - średnica jest OK. Po prostu już nie miałem siły eksperymentować dalej z odlewami (może przy następnym okręcie ?), zwłaszcza po wielu przeróbkach kadłuba.
Wiesz - sam stwierdziłem, że ambicje muszę trochę skorygować w stosunku do umuejętności, ale myślę, że nie będzie najgorzej.

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
18-06-08 16:13  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
jhradca 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
 

Cieszę się, że budowa ruszyła i jest jak widzę w dużym stopniu zaawansowania. Jeśli to nie problem to zrób(i rób) więcej zbliżeń modelu, nawet jeśli coś Ci się (Twoim zdaniem) nie udało. To z jednej strony może komus pomóc (np. wskazać na problem w samym modelu czy spowodować zmianę techniki wykonania danego detalu) a z drugiej strony może pomóc Tobie (jak ktoś podpowie rozwiązanie problemu, choćby na przyszłość).

--
Wicher 1:100 cz.3 , Wicher 1:100 cz.2 , Wicher 1:100 cz.1

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
18-06-08 16:17  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
szyszkownik 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Galerie - 2
 

Grupa: WLKP

Przychylam się do podpowiedzi jhradcy:)
Może wrzuciłbyś kilka fotek z letka w większej rozdzielczości burt i denka okręciku?

Pozdrawiam i kibicuje!
szyszkownik

--
ku chwale kartonu!!! ;)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
18-06-08 18:02  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Korsarz 



Na Forum:
Relacje w toku - 9
Galerie - 6


 - 4

Ale przeciez te łopaty z wycinanki sa itak lepsze niz te Twoje- a szesciany mozna zeszlifowac- nalac im do srodka szpachli albo wikolu. Mysle, ze nawet zrobione w standardzie sruby z wycinanki byly by lepsze, niz te odlewy- nie obraz sie, ale moim zdaniem one sa poprostu brzydkie...

--
Nie jestem przesądny, bo to przynosi pecha.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
18-06-08 22:59  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Korsarz - tak mi obrzydziłeś te śruby, że nad nimi popracuję (ale odlewami). Faktycznie im wiecej patrzę - tym są brzydsze. Ale najważniejsza jest przeciwbieżność.
Zdjęcia za parę godzin.

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-06-08 03:03  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Na sugestie kolegów zamieszczam zbliżenia poszycia, rufy (już po usunieciu srub do obróbki) i dziobu.
Całość szpachlowana i malowana (farby Model Master - akryl).






DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Post zmieniony (19-06-08 03:09)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-06-08 06:36  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
waldi 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
 

Widzę że zrobiłeś podział na pasy blach. Bardzo fajnie to wygląda. I mam jedną uwagę do jakości fotek. Mnie zawsze denerwuje odbłysk światła z lampy błyskowej aparatu. Aby tego uniknąć i przez rozproszenie światła zakrywam lampę chusteczką higieniczną złożoną na dwa razy. Odbłysk jest wtedy znacznie mniejszy i lepiej widać detale.

--
Pozdrawiam

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-06-08 08:11  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Saburo 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Relacje z galerią - 1
Galerie - 5
 

Jac., mi chodziło o łączenie pokładu z pokładem. Pierwszy kawałek od dziobu z drugim.

--
Pancernik Nagato
Superpancernik GrossDeutschland
Pancernik Bismarck

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-06-08 17:06  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Korsarz 



Na Forum:
Relacje w toku - 9
Galerie - 6


 - 4

No, kadłub swietny!
A jeszcze co do srub- prawdziwe (CHYBA) nie były odlewami, a więc zrobienie w modelu składanych z kawałków było by prawdziwsze ;)
Powodzenia!

--
Nie jestem przesądny, bo to przynosi pecha.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-06-08 22:08  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Dzięki Waldi - tak będzie.
Robert - jeszcze nie zacząłem, a dodatkowo usunę niedoróbki łączenia kadłubu z pokładem.
Korsarz - poczekaj i ocenisz - naprawdę się do nich przykłdam i powinny być OK.

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-06-08 19:24  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
ssebittro 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Miło widzieć postępy w budowie , nie daj się tylko teraz wybić z rytmu :-)
No i trza popracować nad zdjęciami bo te nie zaspokajają apetytów .

--

Teoretyk ostatnio...

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
20-06-08 23:39  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Sebastian - moje męczarnie, to i tak Twoja wina ;-))

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-11-09 04:44  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

W końcu się zmusiłem do wrzucenia fotek, bo prace bardzo powoli (i z przerwą na "Scharfschutze"), ale jednak postępują. Zrobiona jest nadbudówka rufowa:
[/URL]
Została wykonana wieża art. głównej (właśnie męczę się nad drugą):

Wrota rufowe i wszystkie zejściówki pod pokład:

"Nibbio" - wyszedł ze stadium larwalnego i gotowe są nowe śruby, ale zdjęcia zamieszczę, jak skończę ;-)
Posumowując dotychczasowe klejenie:
- rysunki montażowe to dla mnie w wiekszości czarna magia - 20% czasu zajmuje zastanawianie się "...co poeta miał na myśli... ;-) Wprawdzie kończyłem Politechnikę w czasach, kiedy rysunek techniczny był podstawą, ale widocznie we Wrocławiu uczyli innego rysunku ;-)
- odszukiwanie części w wycinance, to następne 20% (kompletny chaos).
- porównywanie z planami daje dobre efekty, ale wiele trzeba przerabiać (oczywiście drobiazgów), lub dorabiać. Niestety plany artylerii też są niezgodne z fotografiami - na szczęście przeróbka jest bardzo prosta.
Generalnie odnoszę wrażenie, że projektant zaczął świetny i szczegółowy model, a później w pośpiechu (naciski czasowe ?) go upraszczał.

--

Post zmieniony (10-06-10 22:44)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-11-09 09:17  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
vwsmok 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 10


 - 2

Grupa: QWKAK

No nareszcie!!
Najlepsza jest furtka w zadku ;-)

--
w budowie:
Oslabja 1:200 (Nawarin modyfikowany) ; Whippet; Nieuport
Galerie:
Citroen H czyli QWKAKowóz falisty || Renault-Mgiebrow || HMVS Cerberus (96%) || Dufaux C.2 || SPAD A.2 || Camel Karo || CWS T-1 ||
Luftwaffe - "bezswastycznie" || Fokker D.VII, 15 Eskadra Myśliwska, 1920 r. || Sopwith Camel, Otto Kissenberth, Jasta 23 || AEC Dorchester, Libia 1941 r.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-11-09 13:11  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
paakub 

 

WSPANIALA robota!!!

Piotr

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-11-09 13:49  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
pol 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 9
 

nareszcie coś drgnęło, okręcik piękny i robota niczego sobie
pozdrawiam i wiernie kibicuję

--

pol / godlewskipawel@wp.pl
ukończone: TK-3 WAK, PzKpfw I Aufs.F WAK, Admirał Uszakow Pro Model,Krupp-Protze Modelik, AB 41 Autoblinda WAK, Pietropawłowsk Modelik, DODGE WC54 WAK, R-27 CYKLON PRO-MODEL,Panhard ,Oldenburg Pro-Model,Staghound Modelik, Wz 34 KK, Kfz 69 Modelik, FAI Modelik, GM C15TA WAK, T-20 WAK, MCV 80 Modelik, M16 MGMC WAK, Tatra 813 Kolos, T-37 Answer, Dragon Wagon GPM,
na warsztacie: Willys MB jepp WAK
w poczekalni:

Post zmieniony (05-11-09 18:53)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-11-09 16:44  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Ramolot 

Na Forum:
Galerie - 1
 

Pięknie. Ale się nadłubałeś przy tych drucikach! Widać ogrom włożonej pracy.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
05-11-09 22:55  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Dzięki ;-)
Smoku - na rufie maja być jeszcze takie przegubowe perpendykle utrzymujące wrota w poziomie po otwarciu (zawiasiki są deczko luźne), ale to w przyszłości ;-))
Ogólnie wyglada to lepiej niż na zdjęciach (chociaż gorzej niż bym chciał - cóż umejetnosci nie te).

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
07-11-09 23:31  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
jhradca 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
 

Też się cieszę, że robota idzie Ci do przodu i z fajnymi efektami (szczególnie rufa). Twoja praca ma dla mnie też wymiar pewnego doświadczenia bo ja też będę robił ten okręt tyle, że w 1:100 a do tego prawdopodobnie korzystasz z tych samych planów Duilio, które ja otrzymałem od McGregora (chyba z Modellbau z lat 80) i są w skali 1:100. Domniemanie opieram właśnie na wykonanej przez Ciebie rufie i wieży z działami, bo wycinanka nie daje szans na takie wykonanie.

Czekam na ciąg dalszy.

--
Wicher 1:100 cz.3 , Wicher 1:100 cz.2 , Wicher 1:100 cz.1

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
10-11-09 16:48  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Jhradca - plany oczywiście od Grzegorza (pokłon do samej ziemi)
Ale nie do końca trzeba im wierzyć.
Poza tym uważam, że projektant (p. Czyżyński) zaczął projekt jako full wypas (to widać chociażby po oddzieleniu pokładu i burt w części rufowej, a później coś poszło nie tak (prawdopodobnie brak czasu do złożenia w drukarni ?).
Następną wieżę postaram się zrelacjonować krok po kroku.
No i czekam, aż skończysz "Wichra".
Pozdrowienia.

--

DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Post zmieniony (09-12-09 22:42)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
12-11-09 00:00  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Irek350   

Witam
Czy byłaby szansa na przesłanie mi planów Duilio (tych z Modellbau), ewentualnie podanie linka skąd mógłbym je ściągnąć?
Już raz robiłem podejście do tego modelu (wersja Modelika), ale całkowicie zepsułem kadłub próbując zastosować metodę wypełnienia piankowego :(
Chyba zacznę od początku jeszcze raz, bo jednostka bardzo mi się podoba.
Może masz jakieś inne matriały odnośnie tej jednostki, bo w sieci dość krucho.
Znalazłem tylko kilka zdjęć.
Pozdr.

--

Irek

Post zmieniony (12-11-09 00:03)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
19-11-09 02:49  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Słowo się rzekło - kobyłka u płota:

- wstępne przymiarki do wieży, lufy już zrobione (orginał z wycinanki)

- po pewnych pracach - zrobiona obrotowa podstawa [ po lewej] - (projektant wymyślił "na sztywno").
- następnie będę wklejał zaczepy do naciągów (w środku) - te w podstawie terzba będzie obciąć, bo zlikwiduje się obrót .
CDN

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
09-12-09 22:56  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Następny etap:

i zakończenie:

Na razie wygląda tak:

CDN - robi się "balkonik" pod szumną nazwą - pomost bojowy.

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
04-03-10 02:15  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Delikatnie napomniany na ostatnim WAKu - uzupełniam:
- pomost bojowy (znaczy taras widokowy) + kominy na miejscu

ewentualnie maszt (jeszcze bez olinowania) - będzie zamontowany na końcu.


--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
14-06-10 17:56  Odp: [relacja] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Kto był to widział, a kto nie był, niech żałuje ;-)
Zakończenie:
- 80% to praca własna, lub przeróbka części z wycinanek - cała reszta to orginały ;-)

Całość:

Info dla Korsarza: - nowe śruby są , ale ich wymiana była połączna z dewastacją całej rufy, więc .... olałem wymianę ;-))
To już koniec (i nie będzie już nic) - Chcę zapomnieć o tym koszmarze. Budowę modelu polecam "kamikaze modelarskim". Jestem raczej przeciętnym sklejaczem, ale ten akurat model (zarówno Model-Fan, jak i Modelik) jest (powiedzmy) "trudnosklejalny" i nie polecam go "mało cierpliwym" modelarzom. Aha - niemożliwe jest sklejenie modelu chociaż trochę przypominającego orginał, bez planów i własnych opracowań ;-)
Dzwoniec, zaskroniec i KONIEC !!!!!

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
14-06-10 21:29  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
QN 



Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 23
Galerie - 8


W Rupieciarni:
Do poprawienia - 1


 - 3

Obejrzałem go na żywo. I było na co popatrzeć. Widać, że nad nim popracowałeś.
Jest tak brzydki, pokraczny i nietypowy, że aż ładny.

--
Pozdrawiam


------------------------------------------------------------------------

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
15-06-10 14:57  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Qń - dzięki :-)

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
15-06-10 17:40  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
randar 

Na Forum:
Relacje w toku - 4
Relacje z galerią - 7
 

Jac - gratuluję ukończenia "brzydala" :) Nie jesteś taki do końca kamikaze gdyż udało Ci się zakończyć budowę z sukcesem - wielu by sobie odpuściło. Tym większy szacunek dla Ciebie.

pozdrawiam,
randar

--

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
15-06-10 17:53  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jasiek 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Relacje z galerią - 9
Galerie - 1
 

Mnie bardziej ciekawi za co teraz się weźmiesz.

--
Pozdrawiam!

Ukończone ORP Orzeł III, ORP Orzeł I, Wz.28, 7TP, Nieuport 11c.1 "Bebe", SGB 9 "Grey Goose", Zlin 50LS, Flak 38, Ki-61 Hien



Odpowiedz na tę wiadomość 
 
15-06-10 17:59  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
ssebittro 



Na Forum:
Relacje w toku - 3
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Gratuluje ukończenia modelu !!! Wygląda bardzo efektownie ! Wrzuć jeszcze kilka fotek , w tym jakieś zbliżenie na torpedowiec !

--

Teoretyk ostatnio...

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
15-06-10 19:10  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Randar - dzięki - żebyś wiedział ile razy rzucałem jego klejenie... :-)
Jasiek - "Western River" z Draf Model. A później "Helgoland".
Seba - jutro.

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
16-06-10 09:15  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Ramolot 

Na Forum:
Galerie - 1
 

Pooglądałem i popodziwiałwem. Jacku - szczere gratulacje! Szkoda że nie obejrzę go na żywo (port macierzysty trudno dostępny :))
Mam go w swoich zapasach, ale zupełnie zniechęciłeś mnie do budowy. Nie mam tyle cierpliwości. Powodzenia przy tylnokołowcu.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
16-06-10 13:12  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Saburo 



Na Forum:
Relacje w toku - 7
Relacje z galerią - 1
Galerie - 5
 

Model jest nietypowy - myślałem, że coś zostało do zrobienia jak go widziałem.
Gratulacje - fajnie, że wytrwałeś i pokazałeś.

--
Pancernik Nagato
Superpancernik GrossDeutschland
Pancernik Bismarck

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
16-06-10 14:58  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Yarpen Zirgin 

Na Forum:
Relacje w toku - 1
 

Z dawnych lat jest ten pierwszy post w wątku, ale pewne sprawy wymagają uściślenia.
Ciekawy jest fakt, jak ta bitwa wpłynęła na rozwój teorii taktyki walk morskich.
Adm. Tagethoff (dowódca floty A-W) w sytuacji dosyć rozpaczliwej (przewaga liczebna przeciwnika) zdecydował się na staranowanie okrętu flagowego i zatapiajac go rozstrzygną bitwę na swoja korzyść. To spowodowało, że we wszystkich flotach aż do początku XXw budowano okręty z taranem, a taranowanie było jednym z podstawowych manewrów bitewnych. Dopiero masakra cuszimska otworzyła oczy na wartość artylerii.

1. Wbrew powszechnemu mniemaniu okręty wyposażano w tarany już od dawna i opisywana bitwa nie miała na to większego wpływu. Ba, we flocie włoskiej brał udział wyspecjalizowany okręt o nazwie "Affondatore", którego głównym sposobem walki miało być taranowanie okrętów przeciwnika, czyli tzw. taranowiec.
2. Staranowanie "Re d'Italia" przez austrowęgierski pancernik "Ferdinand Max" było praktycznie dziełem przypadku i splotu sprzyjających okoliczności, a nie wynikiem "rozpaczliwej sytuacji": Włoski okręt miał uszkodzony ster, a "Ferdinand Max" miał to szczęście, że wychodząc z chmury dymu przypadkowo był oddalony o zaledwie 500-600 m od przeciwnika. Taranowanie było efektem idealnego ustawienia się atakującego i okrętu atakowane. Notabene, w czasie tej bitwy podejmowano jeszcze wiele innych prób taranowania, ale atakowane okręty zdołały się uchylić przed atakiem.
3. Bitwa pod Cuszimą, również wbrew powszechnej opinii, nie otworzyła nikomu na nic oczu. Dyskusje nad pancernikami uzbrojonymi wyłącznie w ciężkie działa trwała już na kilka lat przed jej rozegraniem, a plany takich pancerników tworzono co najmniej od 1904 roku (Np. US Navy złożyła w tamtym roku w Kongresie plany swoich pierwszych drednotów).

A sam model... Piękny. :-)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
16-06-10 15:06  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Yerpen - masz rację, ale chodzi o to, że opóźniło się rezygnowanie z taranów dziobowych, a po Cuszimie (1905) chyba nie pojawiła się taka konstrukcja.
Oczywiście mogę się mylić, ale takie wyciągnąłem wnioski :-)

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
16-06-10 23:37  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
jhradca 



Na Forum:
Relacje w toku - 5
 

Gratulacje Jac ! Piękny okręt i świetny model! Ja też zrobię Duilio w tej kolorystyce tyle, że nieco większy.

--
Wicher 1:100 cz.3 , Wicher 1:100 cz.2 , Wicher 1:100 cz.1

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
17-06-10 06:54  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
paakub 

 

Jacu, wspanialy model.
Dodaje mi ochoty, aby zrobic moj DUILIO.

Piotr

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
17-06-10 10:53  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
waldi 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
 

Co do konstrukcji z taranem to jeszcze dłuigo po bitwie Cuszimskiej pojawiały się okręty z taranem choć już bardziej prostym (ale fakt że część podwodna styewy dziobowej była wysunięta sporo do przedu choć już ustawiona pionowo). Wystarczy spojżeć na Brytyjskie pancerniki od Drednotha zaczynając na Elżbietach kończąc.

A model jest SUPER. Wykonanie rewelka a sylwetka okrętu taK nie typowa że każdy musi popatrzeć. Czekam na następne Twoje pływadło.
--

Post zmieniony (18-06-10 09:08)

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
17-06-10 11:21  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
pol 

Na Forum:
Relacje w toku - 2
Relacje z galerią - 1
Galerie - 9
 

Piekny efekt. Model bardzo mi się podoba.
Gratuluję wytrwałości i świetnego efektu.
Pozdrawiam.

--
pol / godlewskipawel@wp.pl
ukończone: TK-3 WAK, PzKpfw I Aufs.F WAK, Admirał Uszakow Pro Model,Krupp-Protze Modelik, AB 41 Autoblinda WAK, Pietropawłowsk Modelik, DODGE WC54 WAK, R-27 CYKLON PRO-MODEL,Panhard ,Oldenburg Pro-Model,Staghound Modelik, Wz 34 KK, Kfz 69 Modelik, FAI Modelik, GM C15TA WAK, T-20 WAK, MCV 80 Modelik, M16 MGMC WAK, Tatra 813 Kolos, T-37 Answer, Dragon Wagon GPM,
na warsztacie: Willys MB jepp WAK
w poczekalni:

Odpowiedz na tę wiadomość 
 
17-06-10 14:28  Odp: [relacja/galeria] DUILIO - Gryf Hobby 1/98 - 1:200
Jac 



Na Forum:
Relacje z galerią - 1
Galerie - 1


 - 1

Dzięki wszystkim za miłe słowa. Dorzucę trochę szczegółów:

Postaram się jeszcze parę wrzucić, jak ustawię oświetlenie do fotek :-)

--
DUILIO

"Dobry modelarz sklei model każdego, nawet najgorszego projektanta.
Dobry projektant zaprojektuje model który sklei każdy, nawet najgorszy modelarz."

Kat

"Życie jest zbyt poważne, żeby je brać na serio".
Ja ;-)

"King Crimson"....i cała reszta.

Odpowiedz na tę wiadomość 
 Tematy/Start  |  Wyświetlaj drzewo   Nowszy wątek  |  Starszy wątek 

Fatal error: Cannot redeclare addgetpostvars() (previously declared in /home/konradus/domains/konradus.com/public_html/forum/common.php:55) in /home/konradus/domains/konradus.com/public_html/forum/common.php on line 63